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复旦大学自贸区论坛【实录】

原创 2013.10.18 14:35 19,275阅读 资讯
来源: 原创
作者: 张艳蕊
发稿编辑: 深蓝财经
复旦大学自贸区论坛【实录】

时间:2013年10月13日

地点:复旦美研中心

速记:李丽

内容:

  主持人:

  请各位嘉宾以及观众尽快入座,我们的论坛马上就要开始了。

   下午好,在继9月28日中国金融复旦之声,复旦自贸主题论坛成功举办以来,今天我们在这里再次聚首,在读召开中国金融复旦之声复旦自贸论坛,今天我们聚焦的主题是中国(上海)自贸区中的管理创新,首先请允许我介绍出席本次论坛的嘉宾,他们是:

  上海市人民政府参事室主任王新奎先生;复旦大学副校长林尚立教授;中国上海自由贸易试验区管理委员会副主任简大年先生,中国银行业监督管理委员会上海银监局副局长蒋明康先生;上海外高桥集团有限公司副总经理、上海外高桥保税联合发展有限公司总经理刘宏先生;上海汇风集团股份有限公司董事长复旦大学校友会副会长,经济学院校友会执行会长赵定理先生;美丽境界投资管理有限公司创始合伙人,复旦大学中国金融家俱乐部练习会长汪新芽女士;复旦大学美国校友会会长杨光先生;让我们再次以热烈的掌声欢迎他们的到来。

  接下来我们有请复旦大学经济学院院长袁志刚教授主持今天的论坛。

 

 

  袁志刚:

  各位领导、各位校友、同学们、老师们:

  大家下午好。今天我们隆重在这里聚会,继上一次的中国金融复旦之声第一次关于自贸区的讨论会以后,我们今天是第二场。第二场的主题是中国(上海)自贸区中的管理创新,首先我们请复旦大学副校长林尚立教授讲话,大家欢迎。

 

  林尚立:

  尊敬的王新奎主任、尊敬的各位演讲嘉宾:

  首先我代表复旦大学欢迎王新奎主任以及各位演讲嘉宾今天莅临我们这样的一个盛会来畅谈上海自贸区管理创新中面临的重大的问题。上海自由贸易试验区成立以后,应该来讲引起社会上上下下、国际国内的广泛关注。它既是上海的一个试验,更是中国的试验。它决定着上海的未来,也决定着中国的未来。大家所显示出来的热情,不仅仅是对这个主题的热情,也不仅仅是对这个试验的热情,而更多的是对中国未来的热情。在座的很多是年轻人,他们都有自己的梦想,这个梦想是跟国家的梦想紧密衔接在一起的。我们今天的试验就是为了创造未来有更大的机会,更大的空间,更大的可能。但这个试验是极为复杂的,这个试验也伴有风险,也伴有机遇。我们今天来讨论这些问题,是为了使这个试验能够取得成功,是为了这个试验能够更加顺畅,是为了这个试验能够真正产生出新的中国发展的格局。所以我们在借这个论坛已经举行了两次,目的就要唤起大家尤其是专业的、业界的、股界的各界人士我们共同来探讨和研究这个问题。为此复旦大学在上个星期就成立了上海自贸区综合研究院,将融合经济、管理、法律、政治等等相关的院系,集全校的力量来研究这个对中国的未来具有战略性的话题和战略性的课题。我相信我们的努力以及大家的参与,更重要有那么多优秀的行家的指导,我们一定会在这方面作出我们的贡献。

  我预祝今天的论坛取得成功,我也希望这个论坛所带来的影响能够使自贸区的试验真正热火朝天,真正取得成功,谢谢大家。

 

  袁志刚:

  谢谢林校长。中国金融复旦之声的成功举办,复旦大学的校友会,复旦大学中国金融家俱乐部都做了大量的工作,给予了很多的支持。下面我们有请上海汇风集团股份有限公司董事长、复旦大学校友会副会长经济学院校友会特聘会长赵定理先生讲话大家欢迎。

 

  赵定理:

  各位嘉宾、各位老师、各位校友、各位同学:

  大家下午好。我们这次论坛是继9月28号之后的第二次,上次论坛我们组织的时候,没想到有这么踊跃,那天周汉民教授讲,我很多时间到学校讲课没有看到这样的情景,地上都坐满了人,这次我们做了改进,这里有个主会场,大金报告厅有个分会场,还开放了四个教室,但是还是坐不下,感谢各位校友对我们搞活动的支持。当然我们今天在座的除了我们的同学校友以外,还有我们上海的有些商会的企业家,也对他们的参与表示衷心的感谢!复旦成立综合研究院,说明复旦的领导跟我们各个院系的积极性。反过来我们复旦的校友,现在有近三四万校友,相当一部分人在从事理论研究跟金融实际工作,我们在各个领域都有我们的杰出的校友,今天大家只是一部分的代表,我们的活动还会继续搞下去,也希望各位校友能够经常回校跟我们一起参加活动。也非常感谢我们今天来参加会议的那些嘉宾,谢谢大家。

 

  袁志刚:

  谢谢赵会长。下面我们有请美丽境界投资管理有限公司创始合伙人、复旦大学中国金融家俱乐部联席会长汪新芽女士讲话,大家欢迎。

 

  汪新芽:

  各位嘉宾、各位来宾、各位老师、各位校友:

  很荣幸今天有这个机会能够参与组织这个活动,并在这个活动上致辞,我的致辞基本上就是四个字,抛砖引玉了。大家可能会更想听我们在座的四围嘉宾的干货了。我在来的路上一直在想,我在过去的13年,3年生活在新加坡,10年在香港,基本上这两个城市都是因为自由贸易、转口贸易而起家的金融中心,我自己从去年年底搬回上海来以后,有一个以贸易转口港起家的中国的甚至是国际金融中心,现在看我这个梦想正在一步一步的实现了。我想说的第二件事情就是我也深深的感慨,就是在改革开放之初,中国的改革开放总设计师邓小平曾经说过,说中国改革开放的道路是摸着石头过河,我在想那时候的主角其实是政府,是政府自己在小心翼翼的摸着石头过河。那么我个人对于这个自贸区的理解,我觉得是无数的企业家、金融家想在这个大江大河里面进行新的尝试的人,他在摸着河扔石头。就是说这个河有多深,坑在哪里,大家都不知道,我们只有去扔石头,是看看是静水深流,还是一个小的浅浅的细流,希望大家能够利用今天的场合多扔一些石头给在座的专家,希望能够探听到更多的政策的导向,整个的趋势。所以我也觉得这样简短的讲话,希望大家利用这个机会多扔一点石头。谢谢。

 

  袁志刚:

  谢谢汪新芽女士,下面开幕致辞就到此为止。现在我们隆重推出上海自贸区的推动者,设计者之一王新奎教授,大家热烈欢迎。

 

  王新奎:

  志刚给我45分钟的时间,45分钟的时间还可以讲点东西。我今天给了一个题目,叫《上海自贸试验区:以开放促改革、促发展的国家战略》。今天重点讲的是国家战略,其中三个主题词,第一个是试验区,第二个是以开放促改革,也就是我们经常讲的以开放倒逼改革,第三个主题词是国家战略。为什么这个问题重要?这几天到处都是讲座,到处都是报道,到处都是采访,但是我觉得有两个问题没解决。一个问题上海自贸区到底是什么?其实很多人不清楚,为什么不清楚呢?因为它是和我们过去所理解的自贸区,所操纵的特殊监管区是一个完全不同概念的区域,这个不但是对广大的企业和民众是一个新的概念,甚至对我们这些操作的,参与总体方案起草的,在搞研究的同志都是一个全新的概念。所以我今天重点想来讲讲这个问题。然后我再讲一讲现在我们在操作当中,将碰到哪些难点问题和需要克服的困难。在高校里就要讲这个,最后我讲讲任重而道远。

  首先讲讲国家战略。

  我们看看总体报告当中是怎么来表述的。在国务院的批复当中是这么表述的,它说“试验区肩负着我国在新时期加快政府职能转变、积极探索管理模式创新、促进贸易和投资便利化,为全面深化改革和扩大开放探索新途径、积累经验的重要使命,是国家战略需要。”为什么是国家战略呢?道理很简单,实际上我们现在面临着一个很重要的问题,就是我们进入了改革的深水区。改革的深水区是什么呢?是政府职能转变。政府职能转变当中最核心的是什么?是投资准入体制改革,这是最核心的。这个投资准入体制改革实际上就成了上海市自贸试验区整个方案设计的核心。你们看现在总体方案第一个出来,一开始就是讲准入前国民待遇加负面清单,这就讲的是投资准入管理体制改革,所以这段话里它一开始就讲是肩负我国在新时期加快政府职能转变,这么一个重大的国家战略。

  这样的一个国家战略,它还有非常深刻的国际背景。这个问题今天因为这点时间我也不可能非常具体的展开,具体讲就是三句话,第一句话全球金融危机以来,全球的产业链、价值链和创新链的变化,正在推动着全球投资规则和贸易规则的重构。这种投资规则和贸易规则的重构它有几个特点,第一个特点它还是以美国为首的发达国家为主导的;第二它是高标准的;第三它的形成并不是在我们比较熟悉和已经比较深度介入的WTO的多边贸易体制平台上面进行的。这就是我们面临着一个问题,我们接受不接受这样新的重构趋势,我们参与不参与这样新的全球贸易规则和投资规则的重构趋势。我们是不是可以利用这样的重构趋势通过我们的开放来倒逼改革。所以中央作出了一个非常重大的决策,就是我们要参与,我们要通过参与来倒逼我们的最核心的改革。这个表现在什么地方?表现在这次第五轮中美战略与经济对话的成果上面。在这个成果上面一开始一句话中国同意与美国进行投资协定的实质性谈判,该投资协定将包括对准入环节的投资的各个阶段提供国民待遇,并以负面清单的模式为谈判基础。这样一个重大的谈判,从长远来讲我们大概已经谈了20多年,1985年开始。最近也谈了8年,中美的BIT谈判,始终是在谈判模式上面,我们一直没有接受,用我们习惯的话来讲叫准入前国民待遇加负面清单谈判模式,这个是我们明确在中美联合声明当中宣布我们接受这样的模式。更重要的是第二段在联合说明当中直接提到了一件重大决策,就是上海自贸区的建设。它是这么讲的“中方正积极研究进一步扩大服务业开放的措施,包括建立中国(上海)自由贸易试验区,该试验区将适应新的外资管理模式。并营造国内外企业平等准入的市场环境”,下面紧接着一段话“中方将积极推进行政审批制度改革,转变政府职能,减少微观事物管理,作为改革的重要内容之一,中方将逐步减少和下放外商投资核准事项,中方将最大限度缩小此类审批核准范围,促进企业和个人的投资自主决策,进一步提高投资便利化程度。”所以上海自贸区的试验区的这个重大的国家战略决策,其实有两大背景,一大背景是我们改革的需要,一大背景是我们适应全球经济形势新变化的需要。这是国家战略背景的介绍,具体的理解在总体方案当中实际上有非常好的表述。

  第二、以开放促改革、促发展

  怎么以开放促改革、促发展,体现在这次我们上海自贸区的总体方案的设计和总体战略构想当中,它表现在哪几个方面?我想大概表现在这么几个方面:

  1、功能定位。现在上海自贸试验区从严格意义上来说不是一个传统意义上的自由贸易区。传统上面的自由贸易区往往以制造业和货物贸易为对象,它的重点是海关的监管,然后给予特殊政策和优惠政策,在海关监管上面我给你特殊政策,比如我们的出口加工区,原来上海的综合保税区。同时为了某种战略的目的,我给予一系列的政策的优惠,特别是税后政策的优惠。传统的包括现在世界上上百的,几百个自由贸易区,我们叫“FTZ”,基本上都是这个样子。这次上海的试验区不是的,不是传统意义上的FTI,也不是传统意义上面的FTZ它是一个全新的东西。上次我们在召开负面清单的专家论证会上的时候,有一位北京专家说,现在的上海试验是全世界这一类试验区,特殊监管区是没有的,找不到先例,为什么找不到先例呢?你看一个它是以服务业开放为主,是探索一条服务业对外开放在一个特殊区域里进行试验,这是全球没有的。第二它不是特殊政策,现在看起来这个政策是特殊的,在一个区域里面执行的,但是它有一个条件,将来是要可复制、可推广的。可复制、可推广不要忘记这是最关键的。所以在很多记者采访我说,有没有所得税15%的政策,我说大概没有,因为它不可复制,问有没有免税店,我说大概也没有,因为也不可复制,不可能全国都开免税店,那是不可能的。第三优惠政策有没有?基本没有。它要求你是一个国际化、法制化的营商环境,就是说你这个政策的红利,要么大家得,要么大家不得,不会一部分人得,一部分人不得。一个部门、一个机构、一个平台上面,要有大家有,要没有大家都没有,这是一个法制化、国际化的营商环境。

  2、改革重点。二十多年来我们设立各种各样的出口加工区,高新技术区,保税区物流园区等等等等,也涉及到改革。这个改革都是什么上面的改革呢?都是关境上面的改革,比如关税、非关税壁垒。比如说动辄卫生检疫,比如说贸易便利化等等等等。我们上海外高桥保税区,后来扩展为综合保税区,在这方面的改革我们上海在全国是领先的,但是这些改革都是关境上面的,一条线上面的,等于你家里是在围墙上面的改革。这次改革不同了,它的改革不是在关境上面的,是在关境里面的,对你的体制制度进行改革,这是完全不一样的。比如说我们过去讲的是关境上面的公平环境,记得我们加入WTO的时候,你不能够同一个货物对不同对象征收不同水平的灌水,是不可以的。又比如说我们那个时候叫出口损价(音)制度,你征多少税,纳税价格是按照海关给你审下来决定的,不是按合同决定的,我们在加入WTO的时候都取消掉了,那个时候讲的是关境上的公平环境,现在讲的是关境内的公平环境。现在讲的是货物的国民待遇什么条件?现在讲的是投资准入条件,一单投资怎么准入,准入以后各个阶段的国民待遇是有条件的。什么条件?就是由负面清单来规范的。过去强调贸易便利化,货物流动的便利化,现在强调投资的便利化。所以从改革的重点来讲,应该说关境内的公平环境、投资准入国民待遇和负面清单和投资便利化这些问题过去我们是没有碰到过的,新问题。许多同志都是用老经验来解释新问题,他说想从老经验当中来得到改革的红利,这条路是走不通的。

  3、营商环境的标准。我这里是广义的营商环境的标准,过去我们是单方面的,同时也设定很多虐待条款,就是说哪些你是不能做的,是没有国民待遇的,是虐待条款,我们自主的。我们根据改革开放的需要,可以设定我们自己的很多招商引资的政策,但是现在不一样了,现在要按照国际高标准来做。包括过去是特殊优惠政策环境,现在要变成全面公平竞争环境,过去是正面清单的准入管理,自主给的嘛,单方面主动给的,我当然是正面清单。现在要求是负面清单准入管理,过去权益保护是选择性的,我们和100多个国家签订了双边投资保护协议,这个都是讲权益保护,但是选择性的,我保护你什么呢?我在征收的时候将给你怎么样的补偿。我保证不实行国有化,这些选择性的权益保护,现在的权益保护要全面的,什么是全面我等一下再介绍。

  改革的难点和突破口,下面我讲讲我们在整体方案的设计过程当中,以及我们在最近一个时期的操作过程当中,我认为有以下几个难点和突破口。

  一、高标准的投资准入管理。

  最近我们和商务部一起对美国2012年的投资新型范本再加上最近若干年以来的300多个国际仲裁的案例来分析,大致可以列出这么一个现在由发达国家所主导的个标准的投资准入管理体系,大概是这些内容。包括投资公平竞争环境,重点是环境规则、劳工规则和竞争中立,包括投资准入的国民待遇,准入以后的权益保护。包括外汇转移,透明度,税收与征收,履行要求的禁止,商业秘密保护,个人对政府的争端解决,而且争端解决是国际的。这种司法救助是国际私法救助,而不是国内司法救助。

  这么高标准的投资准入的要求,当然我们将通过参与这样的谈判,根据我们国家的实际情况,不会照他的范本去做,但是这些原则你是回避不了的。你说环境规则,你说我这个环境规则不包括的,这是无法回避的问题。

  第一个主题词是试验,这次试验我们的突破口在什么地方?我们这次突破口在高标准的投资准入管理体系当中我们首先选择了投资准入环节各阶段的国民待遇与负面清单的管理模式,我们选择这个作为突破口。现在选择这个突破口,现在负面清单已经出来了,大家许多人看了以后,觉得不过瘾,说你这个负面清单质量不高,我们也承认质量不高。所以我们加了一个2013版,那意味着还有2014、2015版,什么原因?现在碰到这样几个困难:

  1、国内一般投资准入管理体制差别待遇的“意大利碗面”现状。由于长期的以行政审批来管理经济,以行政审批来管理准入,所以各种法律法规、措施、文件汗牛充栋。我看了一下至少在我们国内投资当中,不同所有制准入待遇是有差别的,尽管没有明文的法律规定。又比如说各种不同地区是有准入差别的。沿海地区你所得税就不能15%,你中西部四川、重庆那个地方的所得税就可以15%。所以我们惠普的结算中心就跑到那边去了,据说现在差别最大的,最优惠的地方应该是在西藏的阿里地区。所以很多投资性的公司,搞PE它们都在阿里有分公司。他们不去那边注册个公司,就不能享受那个投资利得的地缘交税,那边有的,区域之间差异。现在还有一个很大的差异,我们确实没有很好的去研究过,项目的差异。不同的项目,投资准入的要求是不一样的。我相信铁路项目、核电项目、港口项目,外资和民企,都进不去。或者进去是有条件的。这个东西要把它理清楚,要很长时间。有的还要与中央改革的进度,才能确定哪些方面我们真正是可以先行先试。

  2、负面清单本身也不能设计得面面俱到。在试验阶段,一个负面清单一设计按照我们的现状一算,你这个负面清单有几公里长,那不行的,质量太低,因为负面清单的质量高低,首先是看它长短,过长就变成正面清单。

  3、外商认定标准。到现在为止我们是按照英美法,是按照注册地来认定外商的。现在全球的趋势,英美法在向大陆法靠拢,大陆法在向英美法靠拢,越来越多的采取住所地认定标准,这个问题我们现在还没有考虑。但是你不考虑也不行,为什么?什么叫外商你都没有科学的定义,下面监管怎么办。

  在这样的难点问题上,我们解决思路是什么呢?先解决整个阶段的国民待遇问题。整个阶段是哪几个阶段呢?一个是企业的设立,一个是企业的扩大,一个是企业的获得。就是我设立一个企业,我去兼并一个企业,我设立以后要求增资扩股,这三个阶段我们叫准入阶段,我们先考虑国民待遇负面清单管理的问题。其他准入以后的,什么经营啊、运营啊、处置啊,暂时不考虑。第二负面清单的设计我总要有原先的法律依据了,不能凭空搞出一个东西来,你这个试验完和全国现在的现行做法是完全矛盾的,怎么行。说一我们一不还是以外商投资产业指导目录来做这个负面清单,所以这个负面清单有些同志评论说,这不过是翻版,一定程度上的确是翻版。但是你没实践经验,你先翻。等在试验过程当中逐步逐步取得经验以后,你才能逐步修改这个负面清单,使之更符合国际高标准。最后具体操作从什么地方入手?负面清单做好了,准入前的国民待遇也承诺了,先从哪里着手?先从投资便利化着手,我引用总体方案一句话,最权威的,叫政府投资准入管理由注重事先审批转为注重事中、事后监管。先从这里做起,其实这个问题不是个准入问题,现在很多报道都把这个问题,很多研究文章都报道,这不是个投资准入问题,这是个投资便利化的问题,我允许你进来,准入,我可以实行审批制。如果对中资实行审批制的,也可以对你外资实行审批制,这就是国民待遇。我对你中资不实行审批制的,如果要对你外资继续保持审批制,我可以列入负面清单。但是我尽量把审批制改为尽量减少,就是像我们中美联合说明里面讲的,我尽量减少。尽量把它转到后面的事中、事后的监管当中去,那是个便利化问题,先从这里做起。

  二、加快金融制度创新、增强金融服务功能

  金融问题现在在自贸区的试验政策当中是分两部分。一个叫做金融制度创新,这是一部分,第二部分我是把它描述为金融服务的扩大开放。这是两个不同的问题。但是现在有一条请大家注意的,所谓金融制度的创新,所谓金融服务的扩大开放,它都要符合两个基本前提条件。一要符合国家战略规定的试验区的功能,就是试验区要干什么,不是离开试验区本身的定位和国家的战略定位,你来搞金融制度创新,不是这个概念。第二个这次自贸区的总体方案写得很清楚,是要和上海国际金融中心建设联动。因为上海国际金融中心建设也是国家战略,这要联动的。这两个不能忘记。绝对不是一个没有边界的,没有目标的金融自由化,然后大家在这里狂想,没有这回事情。具体操作当中,具体方案现在还没有最后下来,还没公布,我只能讲一些原则的。

  我们的突破口在金融制度上面的突破口,我认为实际上瞄准一条,就是高标准的投资准入管理当中的第一条,外汇转移问题,我们先标准这一条。外汇转移它要求自由、无延迟,第二要求自由使用的货币,第三要求市场汇率。这是全球凡是高标准的准入投资规则都承认的,人家的钱进来,赚的钱汇出去,都要求这三条。其实它的本质,我们这次第一步的,在试验区里面的金融管理体制创新的目标,是要实现高标准的投资准入规则的第一项最重要的权益保护内容。怎么做?有这么几条:

  1、试验区到区内,到境外这个资金,或者说货币的流动的自由度在总体方案设计上面应该是大于区、试验区到境内区外流动的自由度。就是我们讲的一线完全放开,一线区内和一线之间的自由度肯定要大于区内到二线内的自由度。现在的问题在什么地方?绝大部分的金融企业都是希望,都是在期待着反向操作。甚至至少你这个试验区到境内区外你要放开,其实这是不可能的。试验区到境内区外这是渗透,而且这个渗透管道是受控制的,不是放开的。

  2、人民币流动的自由度要大于非人民币流动的自由度。即便是区内到境外流动,我可以告诉你,你是人民币流进,人民币流出这样的自由度肯定要高于美元、欧元的流动自由度。

  3、以风险可控为前提。风险可控为前提现在基本的思路是什么?我的想法应该一个是紧紧围绕实体经济,安排金融创新,离开实体经济太远,当然现在搞金融的都知道,金融和实体经济之间的关系怎么样,离开实体经济太远的先缓一缓。实行帐户隔离和适度实体隔离、必要时采取临时性的管制措施,按照金融审慎原则逐步推进。我是长期搞WTO的市场准入谈判的,我可以告诉大家,金融部门不适用美国国民待遇原则的,所谓负面清单、国民待遇,金融部门是例外。我们有三大例外,一个是税收部门例外,税收没有国民待遇原则的。我高兴给你就给你,不高兴给你就不给你,金融审慎例外,全世界都是这样谈判的,然后还有一个国家根本安全。这不是按照国民待遇原则来谈判的,其他都是先有国民原则,再有负面清单,这类谈判是先有给你的正面清单。它基本是按照正面清单谈判的,所以这个问题请大家理解。有一次我们高部长第一次联席会议的时候,高部长讲不要想象力太丰富。这样的情况下我们才能够做到风险可控。现在的问题为什么实行起来非常困难呢?现在我们进入一个悖论,比如我说美元,美元的贷款利率是远远低于人民币利率。而且人民币看来还在升值,所以总的趋势是美元要往中国流过来。但是现在自贸区的整个金融改革的方向当然让你流进来,这个通道所谓宽一点,但是主要要人民币流出去,一个人民币要从一个利率高的地区流到一个利率低的地区,那企业要有聪明才智了。所以这里面实际上从反面来讲,好像觉得困难很大,从正面来讲给你金融创新提供了非常非常重要的机遇。前几天和PE协会在谈这个问题的时候,他们老是问我,说是不是可以美元拿进来,换成人民币,然后再到国内来投,把你这个自贸区作为跳板。我说这是不可能的。叫我做央行,我也不会同意的,你有本事把人民币筹集起来,在自贸区注册一个基金,投到海外去。他说这怎么行啊,我说这就是你创新了,你怎么创新了?

  三、服务部门如何贯彻“一线放开,二线安全高效管住”的监管原则。

  我记得当时3月28号总理来开座谈会的时候,当初总理讲的一线放开、二线安全高效管住是讲货物贸易。但是现在我们面临着自贸区的试验是服务贸易为主,服务为主,那么怎么来体现一线放开、二线高效安全管住这么个原则呢。很欣慰,这次总体方案上面我觉得表述得非常好。如何表述的呢?

  “1、探索构建相对独立的以贸易便利化为主的货物贸易区域和以扩大服务领域开放为主的服务贸易区域。”这是一个要我们探索的,原来我们综保区是不分的,同志们这是个机遇。我记得当年改革开放刚开始的时候,上海有一个以服务业为主的全国唯一,到现在还是唯一的开发区,就是虹桥开发区,明确是以服务业为主的,那个时候开发区时代在全国没有的,只有上海有这个。现在机遇来了,就是说自贸区两个部门,一个以货物贸易为主的,那你按货物贸易去管,目前就是分类状态管理,问题不大。以服务贸易为主的区域怎么把它分开来,设计好。这是一个非常重大的创新。

“2、试验区内企业原则上不受地域限制,可到区外再投资或开展业务,同时加强对试验区内企业在区外经营活动全过程的跟踪、管理和监督。”所以这个大学要成立研究院,那个大学要成立研究院,这几天我很忙,我都在跟他们讲一些你们研究什么,我说你们太平点,不要再研究新的东西了,总体方案规定东西先把它做到已经不容易了,不要忙中添乱,又提出许多宏伟目标在那边议论,你先给我研究怎么监管。怎么区内区外怎么做到经营活动的全过程的跟踪、管理和监督。这不单单是我们经济学院、法学院,我看搞信息的学科都要介入。怎么利用新技术做到全过程的监管,这是一个很大的挑战。过去我们注册地、经营地一分离以后,老实讲经营地的政府对注册地的企业是有监管责任的。就像你现在户口在一个地方,住在另外一个地方,那个地方的小区的居委会是为你服务的。今后不一样了,你区内是试验政策,这个企业注册在区内,享受的是区内的政策,你到区外去经营或者是投资,要由你区内来监管,当地政府无法对你监管,他没有这个监管的权限,这个时候如果你能够解决这个问题,那上海试验区可以供全国复制和推广的经验就多了,那就有含金量了,那就奢侈了。

  任重而道远

  试验区的任务是非常艰巨的,现在我们只是说迈出了第一步,第一步成功不成功,不是看这个单子上面有多少政策,成功不成功看一看是不是已经有改革效应。我觉得这个目的达到了,刚才林尚立校长讲,而且超乎我们的预期。全国甚至现在全球都有反应,而且反应越来越强烈,这个目的达到了。但是到底最后成功还是不成功,希望寄托于我们的执行。执行的目标是什么?总体方案写得清清楚楚,先在两到三年的时间里面,把总体方案的内容给它落实下来,而且要做到风险可控。这件事情我认为不单单是政府的事情,也不单单企业的事情,也不单单是学界的事情,在新时期我认为改革的红利是参与改革的每一个人创造的,不是天上掉下来的,你如果认为说我等在那个地方,中央给个什么政策,改革的红利就下来了,政策的红利我就自然享受到,现在这个时代已经过了。现在的改革红利就像我们九十年代初、八十年代初一样,是由我们共同来创造的。每个人如果都说这个改革我不参与,我自己也不改革,这样的话就没有红利可以享受。人人都没有红利可享受。如果说这个有什么转变的话,我认为这次上海试验区的改革是开了个口子,有了一个突破口,就是地方主动的来参与改革。而且地方愿意有这么一个高度,把我改革的红利让全国共享,让全国可复制,让全国可推广。如果每个地方、每家企业、每家高校大家都是这么来做的话,那一个真正改革的黄金时代就到了。谢谢各位,谢谢!

 

  袁志刚:

  谢谢新奎主席,我跟随新奎主席参加很多研讨会,但是我今天听下来是含金量最高的,也是讲得最开放的。比那次新华社的闭门会议讲得还要开放、系统,把我们自贸区的背景,它的使命、任务、难点以及它现在的突破口进行了全面的介绍。而且有些想法在媒体可能不能讲的,在大学里边就可以讲,这使我想起了伯南克很有意思,他作为美国联储主席讲话很谨慎,但是他在华盛顿大学开了一个课,他的助教也是我们的校友,姓魏。他有一次跟我讲,他说很多很深的想法和学术的思考,他放在华盛顿大学来讲。希望中国也形成这样的风气,主席以后要多到我们这边来讲。好吧,我们这边来讲学术,讲比较深厚的思考。

  下面我们第二位请出中国银行监督管理委员会上海银监局副局长蒋明康先生,他的题目是《自贸区银行业机构的制度创新》,大家欢迎。

 

  蒋明康:

  尊敬的王主任、林校长、各位老师、各位同学、各位校友:

  非常高兴参加今天这么一个讨论会,本来是我们银监局的廖局长来,他正好有其他的重要事情,委托我来参加这么一个会议。

  参加这个会议我有很深的感触,复旦对自贸区热情非常高,非常感动。也对自贸区的金融制度创新,特别是银行业制度创新方面也是非常关注。所以今天下午我跟大家一起讨论一下,关于自贸区里面的金融创新中间其中的一个领域,银行业的一些创新。

  大家都知道,9月底的时候银监会发布了八项政策,其中四项政策讲的是机构准入,两项政策是讲的业务的一些创新和业务对自贸区的支持,两项政策是指银行业的监管,特别是针对自贸区的银行服务的监管。由此可见对自贸区的银行业的服务,作为监管部门来说是非常重视的。有各类服务机构今后要逐步准入,进入自贸区。包括对自贸区的全面金融服务。到目前为止大家也都知道,银行是十家,其中八家是中资的,都是分行。外资是两家,都是支行。还有金融租赁,金融租赁的专业子公司,这也是国际航运中心所需要的。飞机、船舶等专业子公司会在自贸区设立。

  金融业它的承载发展的基础是支持实体经济,所以我们银行业在自贸区里面主要围绕着这次改革自贸区定位功能中很重要的,扩大服务业的开放。上海未来是有任务,叫现代服务业的开放,现代服务业的建设问题,第二个就是投资体制改革以后的投资便利化问题。还有一个是贸易便利化。服务贸易包括实物贸易,贸易的转型升级问题,怎么样提供优质的金融服务。

  首先从投资领域来讲,我们在海外投资方面,中国经济整个规模来说是不相适应的。很多企业走出去困难,有多方面的原因。其中一个金融服务资金的获得性就有问题,所以自贸区我们在八项政策里面有一个离岸业务,离岸业务就是今后对外的投资提供相应的配套服务。包括并购贷款,包括项目贷款,我个人感觉对外的投资今后不像我们国内是要求有自筹资金的,然后自筹资金之上你提供相应的银行贷款,各个国家都不一样,有些国家不一定要求是项目要有自筹资金要求,怎样你银行有足够的风险控制措施,相应的资金不一定要有比例要求。这样的话极大的便利我们对境外的一些并购贷款,境外的一些项目贷款,支持我们企业走出去。我想这些都是自贸区里面需要探索的内容。包括相应的风险管理要求,我相信自贸区里面的业务创新方面,准入相对来说比较便利,但是事中、事后的监管,银行自身的管理要求是非常的严格。所以我们接下来讲银行业的制度创新关键是银行的风险识别能力的创新,风险监测的制度创新,风险管理和控制的创新,风险管理手段的创新。这些对于我们当前的中资银行业的改革是非常重要的。尽管这次在全球金融危机中间,中国银行业的表现是非常优异,没有受到重大的冲击。但是从我们银行的精细化管理差距不得不承认。我们的银行国际化程度还非常低,这跟我们企业的发展、企业的国际化程度是相对应的。我们企业的国际化能力不高,尽管进出口规模很大,对外投资的质量不高,都有相应的关系。所以在自贸区里面今后需要解决的一系列问题,也是未来企业向国际化发展、银行业向国际化迈进,实现银行的全球化发展都是至关重要的,在自贸区里面需要探索的。对我们银行业整体风险可控非常有重要作用的两个方面(我个人认为)。

  第一、自贸区里面一定要建立全国最高标准的信用体系,跟国际化接轨。这次银行业整个金融业扩大开放、深化改革前提条件。也是我们自贸区取得最终成功一个必要的解决。不论是外资进来,我们叫准入前国民待遇的享受,还是中资的各类企业,在自贸区的经营活动一定要建立政府、金融机构、各类的信用记录和信用等级,使违规、违法的企业得到必要的惩处。使守法、诚信的企业得到极大的金融支持。这是必需的,这个问题对我们来说,改革开放到现在金融业的创新发展开放到现在,也是困扰我们进一步全面改革开放的很重大的一个问题。企业诚信,政府方面、企业方面需要做大量的工作,这些方面我们期待包括我们复旦的林校长讲的综合研究院在这方面能够跟老师们、学生们一起,提供非常可贵的思路、方案和建议。自贸区能够建成可复制的经验是非常重要的。使我们中国今后的企业诚信建设迈上一个国际化的标准程度。

  第二、法律体系建设,法制环境建设。按照国际化标准,又适合中国的国情,建立一个真正使我们的企业能够有守法,守法的企业能够快速的发展,不守法的企业无法生存。自动退出自贸区,今后从这方面来说,我们希望复旦法律方面的一些专家学者,老师同学在这方面能够有所建树。自贸区的法制环境建设,法律制度建设(法制建设)和法律治理建设(法治建设)在这方面有什么好的思路,有什么好的办法,这是对我们银行业来说,制度创新里面的很重要的一个基础。我们讲自贸区里面中央也是有要求的,自贸区里面的银行业和金融业对外开放金融创新是一个前提,刚才王主任讲“风险可控”。自贸区里面的贸易便利化对银行业来说很重要的一个挑战,贸易要进行识别。在其他国家自由贸易区不存在这个问题,我们叫真实贸易服务。大家都听得懂,有真实贸易,还有虚假贸易。所以在自贸区里面,提供投资便利化,还要识别投机问题。

  从离岸业务来说,大家都很熟悉,美国的国际金融设施早期的八十年代的,有日本的离岸金融业务,分离型的,还有泰国的,渗透型的。我们中国自由贸易试验区的离岸业务采用什么样的方式,既能做到服务于投资,服务于贸易,同时要管好风险。我想这些问题大家都可以去研究和探索。而且这些经验又可以复制,什么叫复制?自贸区里面可能今后实行的,刚刚王主任讲可能货币可兑换,今后中国逐步复制,怎么复制,哪些金融制度需要逐步完善,跟国际接轨。在这些方面我们都要逐步推出一些制度性的分析。我们也希望大家都能够热情参与,提供非常有借鉴意义的意见。

  自贸区的银行业服务,从监管上来说我们是不留空白,对监管服务不留断层,这些也是对自贸区银行的要求,也是对自贸区银行业的期待。我们也想通过自贸区的银行业发展,对于我们自贸区本身内部的管理,对于我们监管部门的监管方式和方法,同时对于我们银行业的监管理念,在这方面改革、创新,能够提供国际化,跟各个国家所说的对于风险监管审慎监管接轨,行为监管都能有所探索,为我们今后的制度创新和制度监管提供比较好的可贵的经验。在银行业方面,没有更多可以说的了。因为之前廖局长在新闻发布会的时候,关于八条政策推出的时候,对银行业的风险监管以及金融服务已经说得很多了。但是确实来说还有很多需要探索的问题,随着我们金融政策的逐步明朗,我相信大家都会带着更加广阔的视野,研究的深度、看法都会逐步显现出来。在这里我也希望今后有机会能够拜读到复旦的校友、复旦的老师作出的深入的有影响的报告,谢谢大家。

 

  袁志刚:

  谢谢蒋明康局长。就像王主席说的,金融是个例外。所以蒋局长讲得比较谨慎,但还是讲了很多内容,很多有意思的内容。而且我相信他讲的东西确实很重要。自贸区的成功除了刚才讲的政府的转型,监管的跟上,更重要的是微观主体无论是企业,还是金融机构,自身应该提出更高的要求,就是我们的诚信。我们的诚信到底怎么建呢?非常重要的我们需要有非常好的信息平台,有第三方的评估,有诚信体系,这里使我想起二十几年前九十年代初期的时候,我当时在法国陪着一个代表团,后来成为卫生部部长的高强(音),当时他是财政部预算司的司长,还有国家税务总局的。当时他们访问法国税务总局的时候,提一个问题,就是刚才讲的虚假贸易,假退税。这个东西怎么解决?法方怎么回答呢?三个点,我至今还清晰记得,第一点你看我办公室里的法规,我们有非常严密的法规;第二点大的外贸企业,到一定规模的,它所有的业务往来我都联网,第三对小的关不住的,我就抽查,但是我做一个研究团队,估计一下每年大概国家损失是多少额,如果国家损失一百亿,他在逃走的是十个亿,罚款十倍,反过来通过惩罚的处置建立诚信体制,所以蒋局长讲的是非常有意思。

  下面我们再隆重推出也是大家等待已久的,我们自贸区管委会的副主任简大年,有请。大家欢迎。

 

  简大年:

  尊敬的王主席、尊敬的林校长、还有各位专家、老师、同学:

  大家下午好。今天从我们非常遥远的外高桥保税区,从管理非常严格的铁丝网里面终于挣脱牢笼到了复旦校园,心情特别好。

  29号挂牌以后,上海自贸试验区应该说每天都是热闹非凡。企业纷至沓来,所以我们本来想29号揭牌以后在忙碌了近10个月以后稍作调整休息,后来是媒体用枪逼着我们,我在接受他们采访的时候,29号,他说“你们1~7号难道就安心休息吗?”所以后来我跟领导做了汇报,决定1~7号不歇息。结果1~7号不休息是对的,1~7号每天人满为患。在我们的大厅里待不下,就在我们的广场,在我们的广场待不下,在我们沿街的马路上坐的都是来咨询的,多少还有一些是来办理手续的。所以这几天下来之后,我有一个感觉。第一原来我们的自贸试验区的设立,一个很重要的很核心的内容是投资管理体制的改革,就像刚才王主席所说的,我们面对外商所设计的负面清单的管理模式。但是我发现这些天来,更具热情的是民营资本和国有大型企业,他们的比例远远高于外商,甚至超过十倍以上。这个原来我还没有想到。第二个没有想到这次我们中国(上海)自贸试验区是一次真正的自上而下的推动国家改革的战略。但是从这些天来看自下而上的热情整体的充斥着我们整个的改革环境和氛围,这让我们非常的感动,甚至有些残疾人推着残疾车也到我们这里来咨询。还有几岁的小孩在我们咨询大厅的沙发上跳来跳去,我想今后他们可能是我们下一届自由贸易区不断推进改革之后,他们是成长的一代。这个自下而上的热情原来没有估计到。但是会过来想也可以理解,就是那么些时候,我们的社会,我们的市场,我们的企业已经积累了渴望改革、渴望开放的热情。另外一个没有想到的就是,我这几天天天在办公,我们的大厅里、沙发上、沿街的广场上都是前来咨询和办理业务的人,但是我发觉真正热闹的是校园,校园关心自贸区人的热情好像大于我们综合大厅的现场,特别是复旦经济管理学院。所以我向林校长和袁院长提出申请,今后有机会我愿意成为复旦经济管理学院的校友。

  下面比较简单的把我今天要讲的题目跟大家做一个汇报,这个题目显得比较官方。《实施主动开放战略,创新发展中国(上海)自由贸易试验区》。扼要的讲五个方面的想法:

  第一、自由贸易试验区不限于以往的一般做法。自由贸易试验区不限于以往的一般做法,1990年以来,外高桥保税区以国家第一个批准的保税区建立。它的二十年的实践主要特点是政策突破,主要体现在市场准入政策,税收政策和监管政策方面。比如说依托与当初独有的外资准入政策,在外高桥保税区内诞生了我国第一家外商独资的贸易企业。诞生了我国第一家中外合资的物流企业,在全国保税区诞生了第一家中外合资的出口加工企业。依托保税区的保税免税政策发展加工贸易,保税仓储等产业,同时海关在分送季报模式,检验检疫在预建议模式,外汇在资金流与货物流分离状态下的收付汇模式等这些政策推动了外高桥保税区的发展。在整个政策突破的过程当中,也受到了国内经济政策调整和国外经济形势变化的冲击。历史上一共经过三次重大的困难和考验,第一次是2000年外汇政策调整限制了国内贸易代理操作,区内千余家贸易公司难以开展业务。最后我们还是在外汇管理局的支持下,与政策上进行协调和突破,所以现在才有了保税区一年上千亿的进出口贸易。第二次是2004年中国入世后,贸易权全面放开,保税区市场准入政策优势区域弱化,而且在早期商务部曾经规定,国内分销权不对保税区企业开放,所以差一点第二天保税区关门。第三次是2007年海关整合特殊监管区域,要求统一管理制度和监管模式,就是按照综合保税区入区退税的模式来统一管理特殊监管区。外高桥保税区再一次面临多元化运作模式遇到挑战的困难。所以在这样三次重大考验面前,外高桥保税区主要是坚持了在政策上不断突破,保证了外高桥保税区的发展。2009年以来上海综合保税区建立,它的主要特点是功能拓展为重点,我们积极借鉴国际先进经验,着力推进经济功能和商业模式创新。满足跨国公司国际化运作的需求,三年多来综合保税区在培育总部经济,探索国际贸易结算,期货保税交割,企业退税,保税船舶登记,现在应该叫做国际船舶登记,否则财政部会有意见,融资租赁,全球维修检测的功能创新方面取得了重要突破。综合保税区的商品销售额、物流企业的经营收入、工商税收等主要指标也从占全国15个保税区的半壁江山,提升到占全国111个特殊监管区的总量的半壁江山。

  2011年11月,第十一届世界自由贸易园区大会在上海浦东成功召开,这是全球自由贸易园区最高层次的活动首次选择在中国举行,在上海举行,当时也是在外高桥举行。上海综合保税区也向外界明确传达了要向世界自由贸易园区转型和发展的信息。所以2009年以来成立的综合保税区,它的主要特点是功能拓展。现在综合上海自由贸易试验区的特点是自主创新,在综保区的基础上建立的自由贸易试验区,被赋于了国家战略和更高的使命。

  所以总的来看我们从外高桥保税区到上海综合保税区在中国(上海)自由贸易试验区是从以政策突破为重点,到功能拓展为重点,再到现在的制度创新为重点。自贸试验区早已超越了保税区和综保区的功能定位,更加突出为国家的开放进程中所面临的关键问题,难点领域承担先行先试的使命和作用。所以这个是我的第一个体会,就是自由贸易试验区不限于以往的做法。

  第二、自由贸易试验区不优于传统的自由贸易区,自由贸易试验区积极借鉴了国际传统自由贸易园区的经验。自由贸易园区自己全球贸易的重要载体,目前已经发展到一千多个,并保持着数量的增加,功能也在不断创新,影响逐渐扩大,特别是金融危机以后。欧洲自由贸易园区主要分布于西欧各国沿海港口地区,包括德国的汉堡、荷兰的鹿特丹、丹麦的哥本哈根等老牌的自由贸易园区,他们主要定位于国际贸易枢纽,表现为大进大出的转口贸易和货物结算模式。美国作为世界上拥有自由贸易园区最多的国家,目前五十个州都有自贸区,总数超过250个。主要开展加工制造、保税物流等业务。最大的好处它促进了就业,算一算提供了30多万个就业岗位,所以我们作为自贸区也很骄傲,我们一个保税区提供了28万个就业岗位,还有复旦校园的热烈讨论。亚洲的自由贸易园区较为年轻,但占全球自由贸易园区的比重超过40%,主要集中在新加坡和香港地区、马来西亚、韩国、台湾地区等地,亚洲的自由贸易园区通过相对低廉的劳动力,引进外资和技术,扩大出口,发展外向型经济,主要不包括新加坡和香港,他们因为还是在金融贸易和转口贸易上有非常突出的表现。

  非洲和中东的自由贸易园区虽然起步较晚,历史较短,但吸引外资的条件特别优惠,发展潜力也很大。其中迪拜的自由贸易区是新兴的成功贸易园区当中的典型,其特色也体现在它的政治和功能设计。在2010年的时候,伦敦金融时报曾经对世界上1200个自由贸易园区进行评比,当初综合排名第一的是外高桥保税区,但是2012年再次进行评比的时候,第一名的是迪拜的自由贸易区,外高桥保税区退至第三。可能这个时候是在准备上海自由贸易园区的工作。例如迪拜的自由贸易园区,它的50年免征企业所得税,无个人所得税,进口完全免税的政策吸引了七千多家企业在区内开展贸易,它的仓储、物流和分销成为西亚和非洲销售产品的中转站。但是我们这次成立的中国(上海)自由贸易试验区,在提升对外贸易、航运服务、便利化环境等传统自由贸易园区的功能基础上,着重在现代服务业上扩大开放,在金融领域当中扩大它的服务范围和制度创新,这是超越了我们传统的自由贸易园区的一个非常重要的表现。其中服务业扩大开放,选择在6个领域18个行业,金融领域制度创新的重点通过资本项目可兑换,人民币跨境使用,利率市场化等方面进行先行先试。所以刚才我们的银监局的领导,其实大家都在期待着我们政策的正式公布。否则一般来说还是读这四条,就是资本项目可兑换,人民币跨境使用,利率市场化和外汇管理体制改革,希望过两天不是这样读了。

  所以我们现在的自由贸易试验区它的更开放的政策措施将推动自贸试验区加快从货物贸易为主向货物贸易和服务贸易并重转变,甚至更加重视和发展我们的服务贸易。更加加快从在岸业务为主向在岸业务和离岸业务并重转变,更加注重离岸功能的拓展。关于我们自贸区的离岸业务的拓展,也想把这个课题直接交给我们袁志刚院长。现在我们的离岸业务有的是中国概念的离岸业务,有的是真正国际概念的离岸业务,这是完全不同范畴的。这个课题我们交给复旦大学经济学院。我们也更加注重投资便利化,从传统的一般贸易出口加工、仓储物流等传统行业向销售管理中心、供应链管理中心,资金结算中心等实体性总部转变,更加注重全球价值链中高端业务的发展。这是我们上海自由贸易园区在传统的自由贸易园区的基础上的进一步发展和超越,也可以说是老树新花。

  第三、自由贸易试验区不同于新加坡等自由港模式。开放性是成为自由港的基本条件,新加坡等国家具有处于世界主航道的地理位置和狭小的经济腹地的市场容量的历史,因此他们选择了自由港作为目标模式,通过开放来集聚全球的贸易、资金、人才、信息流量,自由港的政策和制度主要包括贸易自由,如对进出口贸易不设置管制,不设置贸易壁垒,以及相关的居民待遇制度和低企业所得税制度,融资汇率自由,如外汇市场的完全开放,货币自由兑换,资金自由进出。当然还包括人员自由进出等相关政策。其中新加坡通过开放、高效、低税负形成了所特有的自由港的国际竞争力。在贸易方面实行低关税,在外汇资本管理方面,新加坡取消了外汇管制和外汇交易的种类不受限制,在产业发展方面,新加坡推行的是全球国际贸易商计划。通过税收优惠,政府补贴,发展基金等一系列的优惠政策,使新加坡几乎成为世界上税负总成本最低的国家。如果成为新加坡政府批准的国际贸易商5~10年的企业所得税可达到5%,显然新加坡自由贸易试验区的国际化程度也是非常高的,特别是运用信息技术。我们现在成立的中国(上海)自由贸易试验区借鉴了国际的通行做法,但核心任务不是政策优惠,也不是简单的贸易便利化。是制度创新,着重突出投资管理,贸易监管,金融创新和综合监管四个方面的制度创新。我们自贸区将充分借鉴新加坡在电子政务、诚信管理、总部培育、贸易便利化等方面的先进做法,同时通过创新政府管理方式,减少行政审批事项,推进政府管理由注重史前审批转为事中、事后。概括地讲我们中国(上海)自由贸易试验区,它的根本任务是制度创新,是为全国的改革开放创造一套可复制、可推广的经验。

  还有一个课题也想交给复旦经济管理学院,总体方案当中我们讲到了可复制、可推广,但是最近我们频繁地接待了来自长江经济带的企业界、政府界的代表,他们希望再加一条,就是在自贸区的三年的建设当中,首先对长江经济带能够可服务。所以希望袁院长也把这个课题接下来。

  第四、自由贸易试验区不拘于海关特殊监管区域内的框架,海关特殊监管区1是由海关为主实施封闭监管的经济区域现有六种模式,包括保税区、出口加工区、保税物流园区、跨境工业园区,保税港区、综合保税区,现在我们的自贸试验区的范围涵盖了上海外高桥保税区,外高桥保税物流园区、洋山保税港区和浦东机场综合保税区,它虽然不同与这四种类型的海关特殊监管区域,但它绝不拘于这些区域的发展模式。价值取向上自贸区不再侧重于一般的货物贸易,也不是一般的加工贸易的培育。它所推进的项目建设远远超出了原来特殊监管区域的范围,由追求传统的简单经济发展指标,转向更加注重金融领域、服务贸易领域、航运领域的功能拓展。特别是在制度创新的前提下,推进新型贸易业态的转变。所以我们目前在总部经济、文化贸易激励,包括文化产业,跨境贸易电子商务、大宗商品交易,融资租赁航运运价指数的衍生产品交易,联合产权交易等服务方面已经有了一批新的项目落户自贸试验区,我们还将进一步深化功能拓展,积极培育新的贸易业态和功能。同时我们也想建立一套新的科学、动态、全面的评价指标体系。是不是这个题目也交给复旦经济学院。

  在监管模式上,海关特殊监管区域具有一线和二线的通关特征,总的来说是一种O字型的监管方式,自由贸易试验区我们在整个贸易便利化和国际规则的衔接上要努力培育一种真正做到一线放开、二线管好的区内自由的游资型的监管模式。最后自由贸易试验区不止于自身的建设发展,自由贸易试验区将结合浦东的综合配套改革,在浦东的开发开放当中,赋予新的内涵。自由贸易试验区将直接对上海四个中心建设注以新的动力。特别是自由贸易试验区将为全国的改革开放探索新的路径。9月29号我们正式揭牌,这是一件大事,各方面特别关注。现在我们感觉任务非常沉重,作为自由贸易试验区的推进主体,我们感觉到自贸试验区是一项探索性很强的庞大的系统工程,除了市委市政府的正确领导和中央全市各相关部门的指导帮助下,还需要社会各界的支持和协助,包括国际通行规则的比较研究,服务业开发和金融创新积极实践以及社会组织参与,市场监管等一些应急课题的研究。因为原来我们王新奎主席把他的工作室直接设到了我们的自贸区的试验室,我个人认为才有了我们自贸试验区一个很精彩的方案,所以我们对王新奎主席再一次致以崇高的敬意!刚才三次提到了复旦经济学院。

  总之,我们自贸试验区的建设将着力落实好制度创新,服务业扩大开放,功能拓展,法制保证这四个任务。尤其要根据习近平总书记的指示精神,牢牢抓住三条,这就是外商投资管理体制改革,服务业的对外开放和金融领域开放创新三个核心的内容。我们将努力工作,积极的加以推进,建成具有国际水准的投资贸易便利,货币兑换自由,监管高效便捷,法制环境规范的自由贸易试验区。将和我们的校园,和我们王新奎工作室和复旦经济学院一起并肩战斗,谢谢。

 

  袁志刚:

  非常感谢简主任热情洋溢的讲话。简主任是从外高桥综合保税区开始,应该说是一代默默无闻的辛勤的耕耘者、开拓者,说老实话没有他们的实践,也就没有今天的自贸区。所以我们再次以热烈的掌声表达我们崇高的敬意!

  刚才简主任从外高桥的综合保税区的历史,一直讲到今天自贸区的使命,从政策突破,如何最终做到制度创新。而且尤其把全球的有关自贸区的形态做了介绍,因为现在自贸区里面有FTA,FTZ,现在上海前面有一个定语翻译成一个概念是领航,一个概念是试验,但是就加了这样的一个字,实际上它的意义是非同一般,它跟整个中国的进一步开放和改革联系在一起。所以使命是非常的崇高,任务也是非常的繁重。所以简主任提出了很多的,第一他希望成为复旦校友,我们要报校长,但是我们一定启动相关的程序,积极的我们的综合研究院要聘请一大批的顾问和历史,我们的学生也期待像简主任这样的指导老师,我想我们一定会完成这个。另外对简主任提出的几个研究任务,我们义不容辞一定要承接下来,而且要尽我们的努力把它做好。

  下面我们隆重请出上海外高桥集团有限公司副总经理,上海外高桥保税区联合发展有限公司总经理刘宏先生做演讲,大家欢迎。

 

  刘宏:

  尊敬的王主席、尊敬的林校长、各位嘉宾、各位老师、同学们:

  大家下午好。现在中国最热的地方是中国(上海)自由贸易试验园区,9月29号它正式挂牌启动以后,已经成为中国上海甚至是世界关注的这么一个地方。今天受复旦的邀请,有幸在这里跟各位就自贸区建设的话题进行讨论,我感到非常的荣幸,也表示感谢。

  外高桥集团下属的外高桥股份是是我们上海自贸区的唯一一家开发公司,在9月29号挂牌之前,我们的股票涨了12个涨停板。但是前几天我碰到上港集团的一个老总跟我讲,他们什么事情也没做,基本上涨的跟我们也差不多。很多叫自贸区概念股在挂牌之前疯狂的涨停的形象,这种景象还是历历在目的。当然这也有炒作的成分,但是我认为不管怎么样,这也是市场对中国(上海)自贸区这么一个概念的肯定、关注,或者是说对中央这样一个决定的非常正面的肯定。

  自贸区挂牌以后,根据简主任的要求我们开发公司这一块也是有些相关人员1~7号每天上班,配合政府做一些招商接待的工作。因为一挂牌之后,很多民营的中小企业,一般1~7号里面大公司不会来,外资企业也不会来,都是一些民营企业来咨询。所以我们也抽调了方方面面的人员,也放开了很多接待区域,能够让来咨询的人士,不管大小,这也是这次自贸区改革最重要的地方,国民待遇,不管大小都认真的接待好。但是在接待的过程当中,我们也发现很多人对自贸区里面的运作反映是非理性的,理解也不深刻的。特别是他们注册了以后,问他们要做什么,他说暂时还不知道。看到底怎么样,现在先抢一个位,抢一个跑道。所以我认为启动中国(上海)自由贸易园区是国家在体制机制上的创新,包括投资体制、管理体制、法律体系等,最重要的定位是一个国家战略和国际惯例。刚刚王教授花了很长的篇幅介绍了这么一个内容,因为我已经听了好几次了,每次我听了之后都有很深刻的体会。今天听我也把王教授的很多内容记下来,还是在体会这么一个国家战略和国际惯例,作为我们一个开发公司,今后要操作、运作的公司来说到底怎么来做。

  自贸区一个很重要的任务还是要为国内后面的自贸区的扩区,这个命题是不是成立还要看,但是最重要的还是,甚至要为中国新一轮的改革开放提供一个可复制、可推广的模式,我们要在政府的领导下,一定要把这个工作做好。我认为这是我们的使命,这是我们应该要做得工作。我们开发公司一直处于招商一线,一直处于国际市场的风口浪尖,看到的可能是与社会大众看到的不同角度的自贸试验区。对于这个政策我们认为首先一点还是务必要理性思考,准确定位。我们感觉这是一个全新的东西,虽然我们外高桥保税区、综合保税区加起来搞了有23年。但是现在搞的自贸区跟原来搞的外高桥、综保区有联系,但仍有不同。所以关键还是要理性思考、准确定位。自贸区不等同于无限的、超法制的区域。必须要以有效监管为前提,以制度创新为核心,坚持科学发展的原则,企业一定要结合自己的需求和战略规划理性思考,谨慎决策。特别是要到自贸区里面来运作的,要开展业务活动的这些企业,对于我们来说,今后开发公司的主要任务是“招商引制”。什么制呢?就是制度的制,一定要把一套自贸区的制度能够建立起来。所以今天我还是从一个开发公司老总的角度跟大家谈一些中国(上海)自贸区开发建设的一些想法。

  一、简要回顾一下外高桥保税区发展的历程。

  1990年外高桥保税区成立,当时有一个非常有意思的话题,我们外高桥保税区的英文就是(英文),但是中文叫外高桥保税区,用了保税区的这么一个概念,当时也是我们的朱总理定的,当时也有很大的争议。所以从这个角度来说,从一开始成立之初,我们追求的还是一个自贸区的概念。当然运作是从比较简单开始的运作,到现在23年以后的自贸区。这当中成思危副委员长也专门来我们保税区调研过关于自贸区的事情。生产力协会也专门有报告、调研,来调研我们自贸区的情况。所以在保税区的整个发展过程当中,我认为是从一开始就没有放弃今天要达成的目标,我们还一直坚持在努力的做这么一些工作。对外高桥保税区可以给大家一个比较简单的数字,到2012年外高桥保税区的主要的经济指标可以给大家一个数字,商品销售额一万亿,十个平方公里,我们还是主要讲外高桥保税区。进出口一千亿美元,各类税收一千亿人民币,将近九千家企业,80%是外资企业,其中世界五百强企业绝大部分在保税区里面设立公司,不管什么形式的,是贸易公司还是物流公司,还是有一些生产,或者是研发制造的都有。所以它的整个经济总量非常大,大概有将近二十几万人口在里面工作,大家对保税区大概有这么一个印象。所以我觉得中央这次李总理到了保税区以后,选择综保区作为中国外高桥的试点,是有它的必然性,有我们这23年发展的基础。

  保税区这23年主要做的什么工作?我大概回顾了一下,主要是三大阶段。

  第一保税区初创之前主要是打造一个生产资料的市场,主要是开发保税仓储跟加工贸易,当时的英特网现在跑到重庆去的,包括HP都跑过去的,当时最早都是在外高桥保税区设立的。

  第二个就是传统产业的转型阶段形成产业升级的优势,就是说我们发挥保税非保跟保税物流园区的一体化运作的便利模式,为企业的进出口贸易仓储分拨的功能提供优良运作环境。从程序上来讲,它就到了有点像服务业靠的方向了,原来比较粗,很多生产制造业的企业,当然在这个基础上加一点仓储,现在主要是以贸易为主,因为WTO以后中国对贸易的开放非常大。所以保税区国际贸易的量非常大,同时在保税仓储的基础上,它的功能进一步拓展。

  第三个阶段,就是最近十年的阶段,发展特别快,竞争的优势弱化了,我跟其他的区域已经没有什么竞争的优势了,但是创新发展贸易便利化程度。比如说我们有分批出去集中报关,不要小看这八个字,这对于保税区的企业来说是非常重要的。原来是分批进,分批报关的,现在可以分批进集中报关,这对保税区的发展是非常重要的。我们还有很多的海关监管模式的改变,价格的被核制,审批的专线,跨国公司营运中心政策种种贸易便利化的措施,使得外高桥的贸易功能不断的强化,创新不断的推进,投资环境也日益完善。所以说自贸区的建设对于外高桥保税区,对综保区来说是根据国家的要求,是一种自我开放的要求。是服务业扩大开放的最高层次的开放,选择外高桥保税区,选择综保区,我觉得有它的一个必然性。

  谈几点想法,我的标题叫立足创新,主要是优化投资的环境,对于开发公司来说这是我们最重要的工作。对政府来说,可能有很多的政策的制定跟今后的监管,但对我们来说这是我们最重要的工作。对于我们开发商来说,怎样配合政府推进制度创新,配合政府加强对区内产业的引导,加强对区内业态的监管,我们也需要推出三个创新——理念创新、管理创新、功能创新。有了这三个创新,才能在完善自贸区配套建设,优化自贸区投资环境,加速各种要素资源流入和集聚,实现业务规模的规范,商务平台的便捷,操作界面的清晰,推动贸易投资便利化。打造与国际接轨的自由贸易区。

  理念创新,自贸区建设要求我们具有更高的国际视野,要求我们在理念上创新取得新的突破。刚才也讲了我们前面23年做的工作,基本上跟FTA相关,我们最早报的自贸区的政治上面也是自由贸易园区,最后出来的是中国(上海)自贸试验区,没有园区的概念,这个就是FTA跟FTZ了,但是FTA我们这一块做的是基础,可能全域的开放,整个中国的开放是一个目标。我们这里面出经验,要在全国形成可推广、可复制的功能。同时我感觉到整个自贸区的建设还要跟整个浦东的综合改革试点,刚才简主任讲到,特别是上海今后作为全球国际化的中心城市的建设要结合起来。对于长三角的发展、西部的发展甚至于中国的发展都要从战略的角度来说,提供我们的思考。

  自贸区的建设主要涉及四个方面的问题,跟贸易相关的,投资相关的,金融相关的和基础服务相关的问题,所以我们要积极借鉴国外成熟的操作模式,结合国情,吸取他山之玉精华,加强宏观思考和顶层设计,推进自贸试验区。在这个里面从我们来说可能要经受比较大的考验了,就是说还是要有一个大局观,可能对我们要求比较高。就是企业发展有竞争力是大局,有能力参与国际竞争是大局,能推动中国经济总体发展是大局。可能这个讲得比较大,但是从现在整个的定位来说,我们这些标杆龙头企业,确实是要为整个中国经济的发展作出我们的贡献,要形成可复制、可推广,并与国际接轨的经济发展模式。我们甚至可能在整个的试验过程当中,还要牺牲一些局部的利益。

  管理创新,自贸区的建设中央定的是三年,实际上对我们来说,我们认为还是一个比较长期的,需要我们努力的过程。从自贸区招商引资的一线来看,推动自贸区建设首先要在管理上进行创新和调整,核心内容是进行招商策略管理的调整,比如结合负面清单的管理,深入研究开放行业的不同的特性,进行市场细分,重新做目标市场的定位。为此我们还专门成立了自贸区新政的研究专职的小组,营销方案的企划小组,跟政府相关部门共同的研究,对自贸区的相关政策开展专题的研究,通过对即将开放的行业领域的探索分类整合各营销主题,把握行业企业市场之间,把握国内外产业发展之间的联动关系。即逐渐明确目标市场,挖掘招商渠道,形成招商计划,针对这六大服务业和18个行业我们分别进行了自贸区成立前后的准入条件的对比,并制定了不同的招商策略。今后自贸区的招商会越来越综合,就是说行业跟企业之间的影响会越来越大。互通互联的关联程度也会非常的大。所以我们提出了主要的针对性的招商措施,一是针对方案中全新的投资开放的领域,这是一个最主要的开放领域,结合新政策、新功能,开展营销的推广计划。宣讲,包括外围,专题说明会,各种各样的形式。第二个就是利用公司丰富的客户资源和网络销售,这将近九千家企业是我们试验区最宝贵的资源。很多企业可以利用整个自贸区的试验来进一步推动它的发展。比如说我们利用公司多年营销经验挖掘有意向的中外资企业在区域内设立有些牌照的银行,结合离岸金融的业务推动亚太营商计划,因为自贸区成立之前我们有个亚太营商计划,很多搞投资的企业发展到今天,除了做中国业务以外,不断推进重要性跟澳洲的业务的拓展。结合这一个我们可以来做。以及国际贸易结算中心的试点,推动试点功能扩展到贸易项下,融资的开放这一块。第三个加快信息化平台的建设,建立客户全方位的一体化的服务平台,物业操作系统,网络数据的分析,为自贸区的招商提供服务保障。这也是为政府今后的监管在做一些基础性的工作,确保监管的透明、有效。可以为可复制、可推广提供一些基础的信息方面的平台建设。第四个推动海外自贸区开放行业的信息交流和项目对接,开拓自贸区招商引资走出去、专业化的平台。

  功能创新,功能创新一直是保税区发展到现在,持续发展的基础,二十年来的发展,2012年的这些数字的取得,实际上最关键的是每年我们都有新的功能突破。我们一直在管委会的领导下,跟政府的相关职能部门海关、商检、税务、工商,一直探讨保税区发展的成功试点和经验。比如说跨国公司的营运中心,地区总部,亚太运营商,分拨中心,检测中心,研发中心,新型国际结算中心,保税,再制造和维修,诚信管理的方式,无纸化通关等等,实际上对整个保税区的功能创新跟保税区的发展应该说是作出了特别突出的贡献。在整个功能创新的过程当中,我们将配合政府始终坚持与时俱进,稳健务实积极探索。其中贸易便利化和金融创新是我们非常关注的两个内容。也是自贸区产业升级,产业结构调整两大关键点。贸易自由度的提高将对金融自由度的提高提出更高的要求,而金融自由度的提高又将会促进贸易的发展。所以保税区很多,在保税区运作的企业很多贸易公司,它实际上对我们金融的开放这一块是寄予很大很大的希望。当然这里面也有虚假贸易的东西,但是总体来说从正常的思维认识来说,绝大部分企业是能够通过这次的金融改革创新,能够让他们的业务能够做得更大,特别是全球的业务能够做得更大。所以在贸易便利化的打造方面,我们还是坚持客户需求导向是基础,这也是我们这几年发展的立身之本,我们每一个功能的发展都不是自己想的,都是在跟客户按照市场的需求一个一个推进,跟政府一块儿来推进这个功能的突破,所以这是首要的。作为站在自贸区发展建设一线的开发公司,我们与客户直接接触,有第一手的客户材料,有完善的网格化的分层次的客户服务体系,有强大的销售网络,能在第一时间知晓客户的需求,在为客户的商务操作模式、劳工关系甚至是员工生活需求方面都能提供实实在在的建议。在政府和客户之间搭建顺畅的沟通平台,信息渠道,我们将提供各开放领域和行业的合理化建议和模式,和可操作的方案,主动配合与推动区内企业的转型升级。主动配合和协助政府职能部门完善自贸区的各项便利化的环境的措施。使这些便利化不限于制度体系方面,商务模式方面还包括商业配套设施方面,以及企业文化凝聚力等方面。

  在金融创新方面以前我们相对做得比较少,但是我们在外汇方面、结算方面做了一些工作,自贸区新政出来以后,为加强新政的研究实施,培养新的功能,我们对金融服务业的开放政策又做了深入的研究,投资领域的开放方面金融领域是重点。更重要的是讲一系列的市场化的金融的创新,市场化的金融创新还是要加快步伐,这个也需要我们的企业,特别是银行一起来配合做这方面的工作。就像我们在8月30号的时候,在浦东召集了大概60多家外资银行,或者说外资金融机构,里面也不一定完全是银行,还包括一些投行,PE,券商的,都来搞了一个政策的研究会。应该说取得了很好的效果。他们在对自贸区内的离岸金融,利率市场化,人民币可兑换,跨境人民币支付,融资融券等业务都表现出了很大的热情。今天因为来了很多银行复旦的校友,他们在跟我们这些公司,包括我们这些中资银行,在一两个月以前,8月份左右的时候,已经组成了针对自贸区的研究团队。五六个人,跟我们也来谈五六个人,三四个人,他们专门有方案,有建议,有很多的想法,不是完全提一些问题。所以这对我们今后整个这块创新非常有益。我现在认为这个事情不可能是管委会的事情,或者是市政府的事情,或者是开发公司的事情,一定是相关的人员大家的事情。所以接下来我们还要稳步的做好的课题研究和招商引资之间的衔接分析,一方面要整理原有的政策,可以发现政策的薄弱点,另一方面要随时与政府职能部门沟通,第一时间了解税务、财政、外汇等方方面面的政策,结合开放领域的熟悉和目标市场的需求,要培养一批龙头企业建立标杆。我们也在考虑这个事情,这是一个制度的创新,当然面上我们还是要把这个工作做好,但是点上的,各个领域的这些企业的标杆的龙头的建立,也是非常重要的。现在很多人要想进来开医院,医院按照标准来说负面清单来说我们可以做。但是怎么做?外资医院怎么做?首先这个医院谁来开?这个人的资质谁来认定。第二个这些医疗设备国外进来的医疗设备,如果是国外认可的,我们不认可的,怎么样。药怎么办?用谁的药,标准怎么样。医生行医外资的医生进来是否可以。这实际上每一个项目出来,跟相关的有那种标杆作用的企业,我们可能跟企业之间的沟通不是说今天排个队,领个号,就像我们前几天国庆以后的公司,先注册了以后到时候再说,肯定不行。这一块我们开发公司可能要花很大的精力,跟客户要作全面的研究,这是非常重要的。作为开发区的主力军,在这里面我们想做一些工作。还是要推进区域的二次规划和二次开发,因为保税区现在整个发展23年,特别是外高桥保税区它资源已经非常的少,什么腾笼换鸟,腾鸟换凤,空间上做一些规划,产业上做一些布局。第二个主动配合区内企业的转型升级,我们提出生产型企业向高端高效环保转型,贸易型企业向定单结算中心转型,物流型企业向亚太物流枢纽转型,因为这个转型跟整个自贸区的方向要一致。你不能跟现在整个自贸区试验的方向有违规。第三积极推动招商稳商向亚太运营中心等特色主题总部的集聚,刚才几位领导也讲到了关于离岸业务的事情,我的理解自贸区的发展是一个国际化的,跟国际接轨的区域的试验区的话,离岸贸易还是要大力的支持,大力的发展,我讲的是真正的离岸贸易。跟我们亚太营运中心的推广是一致的,它要拓展,这个公司在保税区里面要拓展澳大利亚、新西兰、东南亚的、新加坡的业务,而把它整个的营运的中心放在外高桥保税区。所以这个方面的税收一块大家还是有很多的想法,很多客户也问我,离岸贸易这一块在外面赚的钱你说我收25%的所得税,那它肯定不来,肯定放在香港,肯定放在新加坡。第四积极推动专业贸易平台向进口商品的结算地转移。第五积极推动内外联动向共享利益质量的共同体拓展,要利用23年开发建设的资源的优势,产业的优势,客户的优势做大做强工业房地产进出口业务,物流跟主业,同时向整个机场综保区范围拓展,跟机场的合作,跟洋山保税港的合作,有一个提法叫三区三港联动的概念。第六要增加入驻企业和区外联动和它的溢出效应。今天让你做自贸区这一块,为什么要花很多时间理解这一块东西呢,就跟今后我们要引进什么样的客户是有关的。这些客户如果是只利用了自贸区的保税的政策,或者说只利用了FTA的原来的我们的政策,那今后这些运作模式怎么向区外拓展呢,但是我们的目标还是要引进一些能够有区外联动的模式。现在有很多企业实际上是有这种模式的。比如说它的研发,最近谈的遥感卫星的东西,可能研发认证是在保税区,但是它会有一个产业基地。我们讲创造与区外更多的联系,我们让铁丝网把我们围在里面围死,我们现在要做的工作是能够把铁丝网里面的东西搬到铁丝网外面去。所以在自贸区试验的精神当中,作为我们在一线的开发公司,创新管理机制,优化投资环境,促进整个自贸区经济的协调发展,创造出可复制、可推广的经验是我们当仁不让的职责。

  最后再次感谢复旦大学,感谢我们经济学院给我这次机会和各位专家朋友分享关于自贸区发展建设的思考。谢谢大家。

 

  袁志刚:

  谢谢刘宏总经理,他从自贸区的标杆企业开发企业的角度,谈了企业的管理创新,实际上也谈了大量的以后在自贸区里面的企业的转型和创新的问题。有很多的信息其实是非常重要的,由于时间关系,我不再展开。

  下一场的内容就是十分精彩的,我们有请刚才的几位,蒋局长因为有事先离开了,我们请林校长也上台,因为林校长是复旦发展研究院的院长,现在的综合研究院在他的领导下,所以对于将来的研究以及很多问题,大家有提问的话,可以问林校长。我们还是有请王主席、简主任和我们的刘总、林校长上台。

  各位,刚才我们听了四位主旨演讲,非常兴奋。但是一定感觉到还不过瘾,尤其是今天来了很多各界的校友,金融界、贸易界的校友,他们也有很多想法。一方面肯定想表达观点,另外也想挑战我们台上的几位。首先我们请复旦校友会美国分会的会长杨光先生发言。

 

  杨光:

  谢谢,谢谢大家。非常激动今天能够回到母校,特别刚才听了学长、前辈的精彩发言,刚才王主席也提到海外对自贸区的反应并不是很强烈,其实作为一个海外华人,我们尤其在华尔街的话,海外的投资人对这一块是非常关注,非常热情,第二也有很多的疑惑。疑惑有一部分是今天已经得到了答案了,比如说不能逃税,关税必须要抓。还有一个疑惑被解答的,是前一阵子私募股权投资的一个朋友,打电话问我是不是以后直接美元资金往自贸区一投,既然资本项下可兑换,就直接换成资本去投中国的项目,行不行,今天也说了不行了,不能让这些人来做资本的套利。还是有两个疑问想跟各位请教,第一还是我阿姨问的,接下来是不是我们老百姓就可以直接买去自贸区买美股了,直接去自贸区买海外的投资产品了,因为她说A股亏了很多,血本无归。其实主要是因为她没有买外高桥的股票,否则12个涨停也赚发了。其二也是机构投资者,有很多的对冲基金,特别最近还批了6家的QDLP,海外的对冲基金,获准在中国直接募资,募我们的人民币基金,投资海外的资本市场。这一块跟刚才王主席提到的人民币走出去的战略是不谋而合的,在这方面老百姓如何通过自贸区的渠道去投资海外市场,第二海外的这些经营机构投资主体如何利用自贸区来吸引中国的人民币资金走出海外。

 

  王新奎:

  还是要去细读总体方案,所有的对外开放当中有一条金融当中可能在自贸区里面会建立若干个平台。前一个阶段传说要把海外版弄进去,所以引起轩然大波。但是这个不排除逐步逐步要建立若干个,就是按照试验的进展情况,不断的扩大试验的政策和范围。在一定的条件许可下,是允许境内区外的个人投资者去投资区内的金融产品,这句话里面有的。只不过现在没有推出这个东西,因为你不可能一下子100%做到。

  第二你讲的对冲基金,总体上来进是区内境外比较自由,也鼓励人民币走出去比较自由,但是你讲的外资对冲基金进来,那是属于外资准入的范围了。你要去查它的负面清单了。就是说对这类的金融机构或者金融产品业务,它有哪些对外资的,对你有资本金的要求等等。对这个监管我估计将来做法,有几个内容一个是机构,一个是产品,一个是平台,按什么来监控呢?我认为最重要的是监控产品,资本项目放开,一个市场化,定价权,机构资产的定价权。所以便于监管的办法也是按产品来进行监管,这样的话你刚才提的两个问题,都在总体方案当中是有所表述的,但都不属于我们最近提出的第一次的方案,因为是试验,肯定是一步一步开始的,不能一下子在自贸区里就推出一个高度发达的,比如像伦敦这样一个体制框架,然后你乱了。监管能力也没有,什么体系都没建立,那不是越搞越乱嘛,大概是这么一个情况。我们现在从学术界来讲有两种倾向,一种倾向认为坚决不能开放,为什么?一开放很危险,一种认为你期望值很高要开放全开放,其实不存在这个问题的,不是先有房子,是先有砖头。砖头垒起来以后再垒成房子,我们现在做的是垒砖头的事情,垒到最后这个房子也可能是伦敦式,也可能是美国式的,也可能是香港式,也可能是中国式,谁都不知道,这才是实践检验真理的标准。但是垒总是比不垒好吧老是在两个模式之间争来争去,写文章,没用,先去试。老百姓是不是能够买到免税产品,就是老百姓得到好处了,买不到免税产品,老百姓得不到好处的,这个太窄了一点,你免税商品可以到其他地方去买。我们现在外高桥保税区的柜台保税现在已经做得不错了,就是你买的时候再交税,不买不交税。还有一个这次境外电子商务这块也推开了,当然它不是免税的概念,但是它是柜台保税的概念,这样的话财务成本还是可以有一点程度的下降。

 

  简大年:

  非常愿意回答以及你阿姨提出的问题,刚才我真的非常同意王主席的观点,其实我们中国(上海)自由贸易试验区真正的对外进行项目办理受理是8号,今天是13号,其实只有5天时间,所以我们的投资者,我们的企业,包括我们的市民不能把我们刚刚开始建设的自贸区的要求和已经建成的自贸区的要求等同,刚才问主席也说,我们现在其实在累积砖头。我想来想去叫我们大会接通蒋主席的手机的,其实我们管委会一刻也没有停下来我们对金融领域的开放工作,比如现在正在对我们中国人民银行外管局以及地方分行发出我们整个的金融监管信息系统的需求的征求,他们都反馈给我们了,因为人民银行和外管局一条很重要的要求就是你们一定要有一个比较好的风险防范的系统,第二我们现在对区内的几千家企业都在做全面的排摸,建立它的底帐系统。第三帐户分离的方案我们配合人民银行现在也在开始做。特别是适合金融系统今后开放运作的我们的信息平台,现在是日以继夜的进行,这些我们都在做准备工作。同时我们的国际贸易结算步伐没有停止,跨国公司的资金池的建立,资金收付汇的管理,一直按照原来的计划在推进。同时一些金融机构和相关的金融服务公司的进入,现在也在紧锣密鼓的进行。比如说产权交易所服务公司的进驻,我们今后能源交易中心的批复以后的进驻,今后我们黄金的期货交割仓库的建立,我们的金融期货交割机构的建立,或者期现结合的金融机构的建立,现在都在企业的申请办理过程当中。所以我们现在都在做全面的准备工作,因为8号是正式开始受理的,现在是13号。同时也想通过你转告你们家的阿姨,我们的跨境电子交易和我们的高档消费品的保税交易展示平台马上要启动了,应该说很多好的品牌,它不是免税店,但是它在应用我们整个前前后后的运作模式,可能还是会让你的阿姨得到实惠的。到时候我第一个通知你阿姨。

 

  袁志刚:

  谢谢两位的回答。对自贸区大家要有信心,简单一句话“好戏在后头”,因为这次的挂牌、开张,时间是很短的。我们这样的研讨会也是紧锣密鼓,所以时间上面,其实你到几个月以后,那就完全不一样了。我们上次的研讨会实际上是在综合方案宣布不到24小时的情况下就举办了。还有一个就是我们学校还是讲一些理论的趋势性的东西,你刚才讲了让中国老百姓的储蓄走向世界,投资海外,这是个必然的趋势。原因非常简单,因为我们老龄化了。而且我们下面只有独生子女,子女也是金融产品。我们的上一代子女很多的时候,他们的储蓄被贡献给国家了,建设了,每年大问题了,因为有子女养他们,我们的养老如果不投资海外,不投资最高的效率是没有办法的,一个儿子养不了我们的。好吧,所以这是必然趋势,刚才主席也讲了,为实体经济服务一定支持的。然后这也是最大的实体,为中国老百姓的养老服务一定会推进的,放心好了好吧。所以好戏在后头,看看还有谁提什么问题。

 

  提问:

  我提一个问题,刚才四位讲得很有启发,非常感谢,有两个问题可能跟蒋局长的关系更多,不过好在王主任和简主任还有刘总都在,也请教一下。很具体的问题,一个是现在金融机构、银行都进去了好几家,那么这里面的金融的试点、试验、改革,光商业性机构进去还不够,刚才也讲到系统性的风险防范,我不知道人民银行银监会、保监会等他们有没有机构进驻,或者说在他们的总部有没有专门对口自贸区的办公室来一起研究?我刚才听简主任说他们要求你们管委会,我认为这是要一起的,他们有没有落实好这个事,这是很具体的,因为机构都进来了,马上业务在开展。监管系统的建设非常紧迫,不知道进展如何。

  第二个问题现在外资企业、中资企业都可以去注册,到里面都是国民待遇了吧。那么现在在自贸区之外,外资企业所有的投资活动因为有外汇管制,它收的人民币或者外汇都要登记,都要根据有关规定核销的,不能转投资的。到了自贸区里面,无论是外资进去了,中资进去了,再对境内、境外的投资,在里面转换成人民币跟外汇的转换比较自由,作为投资又投到境内、境外,现在是不是说你境内不能投,境外可以投,政策到底怎么样?因为现在人家要进来,关键还要取得这样的投资便利。谢谢。

 

  简大年:

  你是金融机构工作多年的是吧,提的问题很好。我们现在很多应急的实践性课题,刚才陈老师已经提到了,包括今后入区企业的再投资问题,以及在区内注册的企业,在区外经营是否能够通过分工式的方式来进行监控,我发现你刚才已经提到了我们现在开始思考的问题。同时我们人民银行和金融监管机构现在跟我们也在紧锣密鼓的商量机构的问题,包括派驻人员的问题,包括和他们共建监管系统的问题,共同配合建立分帐管理的方案问题,现在都是一起在商量的。上次陈老师能够也聘请我们自贸区的顾问,特别是对于区内外的分公司运作方式和再投资的监控,我们很想听听你的高见,谢谢。

 

  汪新芽:

  请问一下王老师和简主任,讲讲这么一块,王主任刚才讲的砖头了,跟人民币国际化有关的。比如说我们国内的企业它有资金出到境外去收购兼并,按照以前的程序是要发改委、商务部、外管局这套程序走下来,如果现在在自贸区的情况下,这家企业在自贸区里设了一个机构了,我们假想这么一个案例,它的人民币是不是可以从区外进到区内,然后在区内用人民币的形式,因为你刚才讲比较支持人民币的自由流动,然后我们能够在境外解决它要收购一个企业,对方能够接受人民币这块资本的话,这样一个路径是否有可能打通?

 

  王新奎:

  我刚才已经讲了,大家注意了金融有两条,在区内现在有几千家企业,如果再进去这个企业有很多都是金融企业,所以区内交易是不受限制的,限制是很少的。区外如果说以人民币资金形式投到外面去,然后外面也接受人民币,当然这条路是鼓励,会通的。然后你说境外的人民币资金进来到区内,区内的人民币资金再到区外,这个通道是渗透型的,而不是打开的。实际上非常简单,刚才谈的监管问题,今后银行两个帐户,一个类似于离岸帐户,还有个帐户你同样一家银行,实际上等于是区外境内的帐户,这两个帐户给你完全隔开的。如果这两个帐户之间可以渗透,这个通道也是可以监管的,其实这个事情不难的。问题关键是什么?就是说按什么来监管?比如说你按平台来监管,我允许你进这个平台了,我都是这样说,难度会大一点。按机构来监管就比较容易一点,最容易的我认为是按产品来监管。我允许你做一种金融产品,这种金融产品我给你帐户隔离,隔离以后进行监管。当然第二步的话,也可能要区域隔离,像比如说我们现在老简我们在小洋山,就需要隔离的。就是你做期货交割交易的这一类企业就必须在里面,我给你隔开的,这个就可以监管,这是个大的方向,具体政策怎么下还要看怎么设计。我刚才讲政策是死的,你们是才子,聪明得不得了的,道高一尺,魔高一丈。不然就不需要监管机构了,金融创新就是这么逼出来的,如果说体制机制设计了以后,你舒服得不得了,人人都能赚钱的,人人都只要能进去就能赚钱的,那就不是专心了。现在就是进去了也要发挥你的聪明才智,我想这个才是创新,才是竞争。至于尽管不要担心,没有监管绝对不会启动的。谁敢启动啊?监管我认为一定是以中央部门派驻的为主,我们地方到底没有经验,特别是要可复制,那你怎么监管?不要搞了一套监管不可复制的,将来推广的时候,28.78平方公里我能够保证安全,一出28.78平方公里,我就不能保证安全了。这种不能复制的东西搞了也没意思。这次我们提了一个总的概念叫电子围栏,过去货物贸易状态监管我们电子围栏的技术已经很成熟了,只不过我们要适用,从卡口管理到状态管理,服务贸易的电子监管围栏如何建立起来?实际上现在还要探索,没有经验。

 

  提问:

  老师您好,有两个问题,第一个问题比较简单,跟刚才的问题相关,现在已经在自贸区里面的资产是视作为在岸资产还是离岸资产,如果是在岸资产的话,跟离岸资产之间的转换是什么时候实现,以及如何实现。

  第二个问题大家都在口口声声说主要的目的是跟TPP、TTIP接轨,不知道是不是这意味着我们自贸区以后的实践的标准,它就自动符合了TPP标准,或者说区内的生产出口就是所谓遵守了TPP标准,它又不是原产地,怎么样解决这个问题。说白了就是跟高规格的国际贸易规则对接,怎么样对接,路径是怎样的,能不能提供一下?谢谢。

 

  王新奎:

  这个问题要让大家理解,我觉得真难。现在讲的自贸区这个范围是不是离岸资产和你这个苹果手机商的定位系统没有关系,是状态。举例说你在自贸区里面的资金,我不允许你通过外汇帐务进行离岸业务的,那你还不是离岸资产。现在比如说我们外高桥保税区里面的很多贸易公司,只不过是享受了一种关境上面的贸易便利化的特殊政策。就是说你在这个区域里面的企业,关境上面我给你享受一种很方便的政策。所以没有这个概念,不然的话讨厌了,在挂牌以前里面有八千家企业了,这八千家企业,这八千个壳那就很值钱了,它天生就是区内企业,不是的,区内企业多了,服务性企业很多了。这是一个问题。你讲了一个很有意思的问题TPP不是说我要搞成一个TPP我们没有讲我们中国要按照TPP的规则来办,TPP的规则谈到现在到底什么规则,老实讲我们也不知道,我告诉你按照TPP的谈判模式,连参与谈判的各缔约方,到目前为止他们也不知道整个谈判的模式是怎么样。但是有一条是可以肯定的,就是美国要在TPP这个平台里面推它的2012的投资协议范本。那么这个能推到什么程度,不是说按你这个范围办,要谈判的。可能谈出来这个范本当中的目标才得到了60%,这完全是有可能的。那么我们现在怎么判断呢?如果将来碰到全球贸易规则的重构,也是要进行谈判,怎么办?不是要启动实施新一轮谈判吗,那么现在上海先试起来。我们这是一条,准入前的国民待遇和负面清单,我们现在只设计一条就是外汇自由转移,我们后面的负面清单当中设计了一部分叫履行要求,那个争端解决我们提都没有提。当然现在我们里面也有争端解决和安全保障机制和反垄断机制,到底怎么弄要(简)大年去弄了,所以第一阶段重点是先突破负面清单,因为这个东西TPP是个标准,NAFTA是这个标准,TTIP是这个标准,东盟也是这个标准。那没办法,而且我们在中日韩,中韩谈判当中,他们提出缔约国投资条款是这个标准,那我们一定是这个标准,这个标准怎么办?现在上海自贸区先试。我这里声明一下,有这么多记者在,我刚才讲的这一段不供发表,千万不要去发表。你看我们总体方案里面从来没有谈到过BIT谈判的问题,这是个背景。讲到国家战略应该讲这个背景,但这是不供发表的。

 

  简大年:

  补充一句,现在我们的自由贸易试验区28平方公里按照一线放开,二线管住放好,区内便利和自由的模式,所谓今后叫游资型的模式在建设这样一种监管态势,但是还不是境内关外,我们不把它叫做境内关外,不管是在货物贸易或者服务贸易的时候,不能简单的看作境内关外,所以在思考提出问题的时候还是要把握这个角度。

 

  袁志刚:

  谢谢两位的回答,了如指掌。现在还有哪位提问。

 

  提问:

  请问林校长和我们的袁院长,复旦的自贸综合研究院已经形成,不知道这个研究院的定位和未来发展的目标是怎样的?我们作为复旦经院的校友,以后是不是可以享受到更多综合研究院的研究成果的分享?谢谢。

 

  林尚立:

  谢谢你的问题,这个问题对复旦的发展来说,自贸区的建设以及对自贸区的研究提供了一个非常好的研究对象、研究平台。因为我不是搞自贸区的,我是搞政治学的。从国家的发展来看,上海自贸区要涉及三个方面的问题,第一建一个自贸区,第二做一个试验区,第三通过自贸区使得中国市场制度得到根本的改善、根本的提升,国家赋予了自贸区很深的内涵,从自贸区本身的可复制,以及自贸区所探索出来的一些新的制度、新的做法的可复制来看,对于未来中国的市场经济和国家发展来说都具有很深的意义。如果从这个角度来理解自贸区的问题既是经济问题,又是制度问题。既是一个区域的发展问题,又是一个国家发展问题。既是一个改革的问题,又是一个开放的问题。正是在这个意义上我们对自贸区的研究力图跨单位、跨学科、跨团队来研究,因此我们成立了“综合研究院”。在综合研究院里面有经济的、有法律的、有政治的、有管理的,我们想把它变成一个大的平台,这个平台今天来看直接的面向自贸区试验区的工作,但是我们关怀的是整个未来中国的经济形态,市场形态,国家制度,经济制度。我们关怀上海怎么通过自贸区的建设使上海的四个中心能够得以实现,我们关怀的非常重要的一点怎么使中国变成一个真正成熟的市场国家,真正成熟的现代国家。这个意义上来讲,我们这个研究的平台因自贸区而起,但是我们会成为未来研究中国经济、中国发展的一个战略平台。也就是说我们的一个基本定位,这个平台尽管从学术层面上来做的,但是我们会脚踏实地。因为这个试验是最重要的学术问题的来源,如果我们不能够回答试验的问题,我们的学术研究跟试验是两张皮,两张纸,那我们的学术研究远远没办法去支撑这个国家。我们培养出来的学生也没办法在这个火热的一线去有所担当,有所创造。这是我的回答,谢谢。

 

  袁志刚:

  刚才林校长已经把学校的布局以及综合研究院的使命讲得很清楚了,我自己经济学院稍微补充几句,我们将来经济学院在上海自贸区综合研究院里面要作很多的贡献。我们有很多的工作机制,前天我们在林校长的带领下去拜访了自贸区,将来会有经常的对话,还有沉积。刚才简主任已经给了我们三个课题,我们一定是尽心尽力地做好,所以将来综合研究院的产品是多系列的,有政策研究、应急的课题研究,当然有我们也有很深的学术研究,因为学术嘛学术为魂这个不能变,所以我们也跟法学院合作讨论自贸区将来的法律体系,法制环境到底怎么样,我们也再看迪拜的,迪拜也是做得比较好的。甚至要讨论一下更深厚的问题,比如说普通法系、大陆法系之间,金融创新都是在普通法系里面做得比较好,全世界在融合,融合这个大趋势我们要抓住。普通法系为什么好,因为它是叛逆法,而金融是不断创新的,而上海的自贸区又是不断的试验,如果是一个程序法的话,就比较慢,我们也在想做完了以后跟全国人大是不是可以提一个打包的,好像深圳当年也曾经有过这样的综合打包授权。怎么结合中国的体制法制环境来做,可能都是有很深的学术工作要做。还有其他方面的,比如制度改革,因为自贸区现在方方面面的问题也是我们经院各位老师多年来一直在写文章论证、推进,希望进一步改革的。比如说要素市场的完善,比如说政府的转型,比如说上海如何通过自贸区的建设成为一个全球城市等等。这些问题可以说跟我们原来的思考是高度吻合的。然后我们也希望通过这次的自贸区综合研究院,我们研究力量不简单局限于我们的复旦。明天我还要去北京,还要跟国务院发展中心的领导,跟北大、清华、人大,明天是开启了第一场叫四个大学的经济学院的院长联席会议。我们也希望讨论这个问题,也希望跟国际上的知名的智库,因为国际上其实也高度关注这个问题。昨天晚上我跟我的老师,他是林毅夫的前人就是世行首席经济学家,这两天在我们复旦上课。他也非常关注自贸区,他所在的目前是巴黎经济学院的院长,巴黎经济学院也非常愿意跟我们合作,探讨这些问题。所以我们也希望通过这样的一个研究平台,全面提升无论是学术的,还是为国家服务的,政策建议方面的研究整个上一个水平。谢谢你的提问。

 

  提问:

  请教几位专家,我们是做原油贸易的企业,我们正在考虑是不是在自贸区注册贸易公司,我不知道它的操作模式会不会有一些可以比较便利常规的油品的进口,因为我国油品的进口还是很麻烦,不知道自贸区内有没有比较方便交易的模式?另外不知道在税收方面有没有相关的优惠政策?谢谢。

 

  刘宏:

  现在原油这一块还是国家管制的,不像一般的成品油保税区里面有很多大的像美孚,桥牌(音),所以原油这一块,我听说是上海期交所原油的产品批了,他们也想把这个项目放在自贸区。前段时间期交所下面一批人也密集的跟我们联系,可能要把期交所主要的业务也要搬到自贸区里面来。所以现在你这个情况,我的想法可以关注这个事情。特别是原油交易所如果能够放在保税区的话,你在保税区里面设立贸易公司,我认为应该是可以的。因为现在大宗商品嘛,刚才讲的包括保税区期货交割一些大宗商品现在跟海关、跟期交所我们有一个项目,做得挺不错的,两三年在那边做,里面有贸易公司、物流公司,也有生产企业,牵扯到大宗商品,特别是铜这一块。所以这块东西目前可能还得要按照国家的规定。但是我认为它如果今后交易这块平台放在保税区的话,应该是可以。

 

  提问:

  目前传统的在新加坡交易,新加坡的自由贸易跟我们的自由贸易区有没有政策相通的地方,如果可能的话我们在自由贸易区里面不需要经过新加坡的转口,是不是这样可以便利操作,不知道这块有没有先例?

 

  刘宏:

  这样,会后我们交换个名片,你把需求告诉我了之后,这个太具体了,我要再做一些这方面的了解,好吧。

 

 

  提问:

  前面的问题可能多数都是跟金融相关的,我这边比较关注货物贸易相关的一些事情。总体方案出来以后,我们也仔细看过了,不意外的总体方案可能侧重于金融服务这方面比较多。但是比较意外的对货物贸易、物流这一块支持力度相对来说不是那么的大。我就有这么一个疑问,在后面官方给出的解释说,为什么税收没15%的优惠了,将来这个政策要可复制、可推广,在金融或服务方面,地域服务的特性倒不如像货物这种地域服务特性那么明显,因为一旦设立一个金融机构之后,或者说它有离岸帐户、在岸帐户,就已经足够覆盖海内外两个大的市场。我们也知道其他很多省市也在建自贸区,有这个计划,我们以后要推广金融服务方面的政策,还是说我们将来会更多的聚焦在货物方面。如果上海自贸区以后还不继续在货物贸易方面给出一些更好的政策,可能会影响到将来在这方面的地位。

 

  简大年:

  请问你是什么企业工作的?

 

  提问:

  股民。

 

  简大年:

  我以为你是物流企业的老总。其实这次我们在总体方案当中,虽然在服务业方面,在金融业方面我们是放了很大的比重,但是在货物贸易的监管方面,刚才的介绍当中都讲了,其实原来的一线、二线区内便利,最早的提出就是针对货物贸易的。包括李总一来的时候我们跟他汇报的时候,就是针对货物贸易的。我们今后的自由贸易试验区金融业可以开放,服务业可以开放,但是整个货物贸易的运作一定也是要跟国际接轨的。否则它是缺乏相互支撑的。如果你今后是从事物流业的话,虽然我们没有所谓的15%的所得税政策,但是对做得很好的这种物流的供应链管理中心,会从财政上给予它营运中心的支持。欢迎你从股民的队伍到物流的队伍来。

 

  提问:

  谢谢简主任。

 

  刘宏:

  稍微补充一下,我针对你物流的企业来说,最近我们在试点一线放开跟二线管住,最近做了铜三百万亿美金,就是通过一线放开的模式进来的。大家不要小看这个模式,当然实践的过程当中有很多的工作要做。他们大概的估计,按照这样的方式进来,对物流企业来说,减少10%的运行成本,这个很厉害,25减10,当然基数不一样,但也是很大的数字。第二个金融业的开放我们现在做的工作是要向实体经济倾斜,主要是贸易公司、物流企业,甚至我们里面的生产企业倾斜,让它的融资成本,它的运行成本降低。所以这些企业肯定会在里面享受到很多的政策,政府刚才也讲了也有很多的税收返还,一直是这样的。要不然没有今天整个保税区这十年、二十年大的发展。

 

  袁志刚:

  由于时间关系,下面最后一个问题,我们给前面这位女士。

 

  提问:

  我的问题想问王主席,您刚才讲到美元现在汇率是比较低的,热钱有进入中国的冲动,自贸区在设计的时候,怎么考虑防止资金大进大出,造成了金融的风险。因为我看了复旦经济学院有一个报告说,很多新兴的经济体在经济发展到一定程度进入金融开放的时候,会遭遇到金融风险的问题。谢谢。

 

  王新奎:

  其实试验是有风险的,特别是金融风险,刚才那个同志提到贸易便利化问题,贸易问题不是太大,这次改革的力度是相当大,因为集装箱总要一个个装进来,就是通关的话,我全放开,过一个集装箱也要三五秒的时间,金融就不一样,金融在几个毫秒里面就使你产生不可挽回的,中央讲的“系统性风险”。这是一个,还有一个就是我们都知道的,货币政策有效性问题。资本项目自由化,汇率市场化,货币政策这三者之间不能全部兼顾到的。现在从国家来讲,在我们现在发展阶段,货币政策的有效性可能比资本项目的放开更重要。这样的情况下,我们在一个试验区里面试验,把资本项目逐步开放,也是设下了很多限制条件。比如刚才讲的方向的条件,哪个方向我放开多,哪个方向我基本上只允许渗透,不允许放开,将来还要分产品、分机构、分平台,肯定不一样的。结果不会容许有这样的情况,大门敞开了,哗全部进来。这就变成浙江余姚,这个时候反过来再要弄,损失巨大了。我想你们媒体应该理解,企业当然是觉得越自由越好。这是企业的局部利益,国家有个整体利益。企业需要稳定的金融环境,而不是自由的金融环境。对于企业最有效的是一个稳定的金融环境,什么叫稳定的金融环境?就是当它变化的时候,它会自动的回到均衡点,不是不动,不动是静止系统,不是稳定系统,稳定系统就是它有一个自我的纠正机制,能够通过这个纠正机制像钟摆一样,最后还是要回到那个中心点。你刚才讲了一个高质量的市场就是一个稳定系统,一个低质量的市场那就像我们金茂大厦是一个非稳定系统。我们金茂大厦是个非稳定系统,一旦倒下去了以后,再也不会竖起来,它是非稳定系统,钟摆是稳定系统。金融高质量的市场就是个稳定系统。宏观金融和微观的我们金融企业是有不同的差距。我想志刚你应该有更进一步的见解,还是要讲一讲。

 

  袁志刚:

  因为我是主持人,不好多讲。既然主席点名了,我就遵命。现在大家对于人民币的自由兑换,资本项目的开放,国内趋势有两种观点。我们有两个著名的学者是持反对态度的。昨天我也同我的老师讨论了,因为他们也很熟悉了。他首先讲不奇怪,但是他也讲到最新的新兴经济体,因为Q1有可能推出的情况,大规模的资金流动,是不是会导致金融危机,他认为形势已经变化了,新兴经济体的总量已经非常大了,所以看你实体经济是非常关键的,刚才钟摆,到底稳不稳定,实体经济是很重要的。所以我相信如果中国经济将来发展很好,空间很大,而且我们自贸区主要把资金用在为实体服务,如果这些工作都做细,做好了的话,我们真的不用担心,实际上坏人还是少数,世界上好人是多数,这基本上钟摆稳定性的问题就解决了。如果真有对冲基金兴风作浪怎么办?其实有很多办法的,到对于你可以用数量管制的办法,也可以用帐户管制的办法,还可以用价格的办法,比如说香港炒楼花(音)就用税的办法,你赚得钱一分都拿不去,我们也可以,为什么不可以呢。如果真有坏人了,我就把你抓住,不放了,有的是办法。所以从理念上先要做好开放,开放总归是好的,促进实体经济,这个基本理念正确了以后,在正确的大方向之下,我们再去寻找工具,我想工具一定会有的。所以我认为前途是美好的,问题肯定会有,道路肯定是曲折。但是中国经济的发展大方向是康庄大道,我们应该充满信心。

  由于时间关系,我最后对大家的到来表示感谢,对精彩的提问表示感谢,更对我们台上的几位嘉宾的精彩发言和回答问题表示感谢!谢谢大家。

 

  主持人:

  感谢各位嘉宾的精彩分享,接下来我们请美国普衡律师事务所合伙人、复旦大学中国金融家俱乐部副会长严嘉先生做闭幕致辞。

 

  严嘉:

  谢谢,大家该走的就可以继续走,因为本来也就是在一场理论与实践的饕餮盛宴以后我来狗尾续貂说两句,但是又不能不说,首先是因为我们的新芽会长派的任务,第二个也是因为刚才听了几位的发言,不仅仅是几位的发言,包括提问,提问者都包括像陈伟恕教授的人,层次有多高。所以我还是有几点感受,感受我觉得就四个词,第一还是感谢,第二法制,第三创新,第四机会。

  感谢,刚才大家感谢了很多,除了感谢我们王教授、蒋局长、简主任、陈总刚才的精彩发言,更主要的我们作为改革开放红利的得益者,还是希望能够对他们这些在很长时间里面的实践、践行者来表示感谢。当然还有一点就是说我对于王新奎教授,大家用了很多的名字来说他,他是王主席、王主任、王院长,但是我还是愿意用王教授来称呼他,我二十多年前在法学院读书,王教授就已经是当时的一批研究领军者里面响当当的名字。这么多年来从GAP到自贸区这么多年他现在的头发也花白了,依然成为我们现在初步的自贸区的政策制度的设计者,在此我请大家再次表示对他的致敬,这个致敬也不仅仅是对王教授一个人,而是对于他所代表的一群人。

  法制,我们袁院长以气场十分强大的主持,给我们搞了一个非常漂亮的平台,大家也讲到自贸区它不仅仅是一个经济的活动,也是法律的活动,但是在复旦大学的法律系,法学院存在感好像一直是弱了一点,今天所以我这个法学院的毕业生最后来讲两句。首先一点是跟我的法律事件有关系,我在十多年前在华尔街很有名的一个律师事务所到香港工作,讲中国法律方面。一个有名的律师跟我说,你做所有中国有关的东西,记住两个词——审批。今天自贸区我们在审批方面,负面清单等等其实是把原来我们学会的这些专业的东西在做革命性的颠覆。更重要的的一点,其实我们在讲两种法制。法律的制度,法治,治理的精神。刚才其实问了很多具体的东西,包括自贸区连15%的税收优惠都没有,我周二会飞到西藏去,帮一个境外客户,为什么,刚才也讲到了阿里地区,那个地方确实是税收地。但是我相信历史不断的展示对中国其他地方的辐射,更多的可能不是来自于拉萨,而是来自于我们浦东那28.78平方公里的地方,这是一种法治的精神,它可能对我们这个国家,这个社会的影响比经济的拉动更有意义。

  创新,创新讲了很多,这两天网上包括手机里面微信上大家都个段子,说到管委会去,我不知道应该不是去找简主任。政策怎么样,结果主管部门说我也不知道,你们想要什么样的政策。反过来问。这个是以笑话来传播的,但是我觉得一点都不是一个笑话,这就是我们今天的现实。所以刚才简主任给我们讲自贸区,它作为一个政策,除了从上到下,更加给我们描绘了栩栩如生的从下而上推动的东西,我们一直讲两个词顶层设计和摸着石头过河。改革开放三十多年来以前可能没有这个词,但它是一个顶层设计,就是给你一个框架。摸着石头过河是我们改革开放继续推进,继续往前走的生命力所在。包括简主任这样的政策执行者、制定者,除了要告诉大家,这个企业想要什么,想要放开什么,想要你不管我什么,可能还要想一想,你还可以用一个新的什么方式来监管。就是我们原来是讲事前的监管,不要更多的事前审批,但是我们事中、事后如何更好的监管,这也是值得大家在参与活动中思考的。所以我觉得创新还是回到王教授讲的那句话,改革红利是改革的每个参与者共同创造出来的。

  最后,给今天很多年轻人讲一句话,机会,这真是机会。前两天参加一个青春上海的电视节目的制作人问我,说你们这批人,浦东改革开放以后开始走出大学,有很多机会。那么现在他们是不是走上社会的时候,机会少了。我说你看,这是一个活生生的,我去香港读书,读法律,我的国际金融法,我的做的课题最后的博士论文叫(英文),为什么回想起来做这个东西,我1995年走出去的时候,在文汇报上看到一个豆腐干大的文章,说上海浦东要搞离岸金融了,我觉得这个东西高端、洋气、上档次,我也不大懂,就做了,做了以后我自己从事法律工作十几、二十年主要在工作,我觉得那个东西对我来说是屠龙之计,你学会了怎么杀龙。现在活生生的我们在讨论离岸金融,当然是不是离岸是一回事,但是它是一个摆在我们现实面前的机会。所以这就是我们在回到最后,今天我们感谢我们的先行者,感谢他们与我们的分享。也和各位在座年轻的朋友共勉,让我们抓住机会,共同前行。谢谢各位。

 

  主持人:

  谢谢严嘉先生的总结,今天的论坛到此结束,请大家继续关注复旦自贸的相关研究以及相关研究,谢谢。

 

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